1. Популярность – это хорошо. Но каков масштаб? А по поводу уровня… хм, напоминает лозунги советских времён. К сожалению, один человек весьма слабое существо, каким бы сильным себя индивид не считал.

2. Думаю, что вам просто хочется так думать. Смысл можно найти везде, зависит лишь от того, как глубоко вам хочется искать. Однако Хикару но Го в первую очередь – сериал про го.

По поводу ТВ. Есть такое понятие – насыщение. Люди просто насытились или даже пресытились. Надоедает смотреть одно и то же. Однако это совсем не значит, что покажут что-то совершенно другое, скорее наоборот будут показывать одно и то же. Ведь вопрос с показами аниме по телевидению не только идеологический, основная проблема носит больше экономический характер.

3. Примеры, я так и знал, что про них спросят. И в отличие от Натальи (не в обиду ей будет сказано), я не буду голословным: Angelic Layer, Angel in the Court, Air Master, Arcade Gamer Fubuki, Ayane Hight Kick, Battle Athletes, Battle Athletes Victory, Battle Arena Toshinden, Captain Tsubasa, CyberFormula, Dragon Drive, GranPrix, Grappler Baki Saidai, H2, Hajime no Ippo, Metal Fighter Miku, Princess Nine, Rockman.exe, Speedy Racer Adv., Slam Dunk, Tennis no Ohjisama (Prince of Tennis), Touch, Whistle!, Yawara. И это лишь малая доля из того, что существует.

Боюсь, что здесь мы в несколько разных весовых категориях. Игорь, вы очень хорошо разбираетесь в го, а я – в аниме. Оно было моим хобби в течении четырех лет и смотрел я его упорно, почти также, как вы тренируетесь в го. Но и сейчас я не забросил аниме, даже не смотря на увлечение го. С моей точкой зрения можно не соглашаться хоть до бесконечности, но на моей стороне опыт.

По поводу Хикару, сложно сделать сериал без идеи. Потому в спортивных сериалов такого рода без идей вообще я не встречал. Думаю, что их попросту нет.

Хорошо! Зачем спорить, находясь в разных весовых категориях!
Соглашусь с Вами, итак, Вы считаете, а я соглашаюсь с Вами,что:

1. Масштаб популярности Го в России "не тот".

2. Сериал Хикару-но Го - сериал узкой направленности. Эта направленность - только Го. К тому же, авторы сериала попросят астрономическую сумму за право показа. Сумму, которой в России нет и никогда не будет.

3."Хикару но го - один из многих спортивных сериалов. Единственное, что его отличает от других - игра го. Всё."


Предлагаю тогда "забыть" об этом сериале не вести дискуссий о возможности его показа в России по ТВ и не создавать "консорциум показа". Дома смотреть можно :))

Согласны с такой формулировкой? Предлагаю ответить по разу и закрыть этот поток.

> Хотя не исключаю, что попытки могут доставить вам некоторое
удовольствие.

Интересно, почему так часто звучат подобные фразы? Смею заверить и вас, и многих других, кто на этом форуме, и не только на нем, вот так ставит вопрос - у людей есть другие цели в жизни, кроме баданий с вами за титул "Кто лучше знает, у кого седин больше, кто жизнь сильнее пощупал". Здесь идет просто обсуждение надежды и попыток построить планы.

Я уважаю ваш опыт, готова апплодировать человеку, увлеченному аниме. В голословности никого обвинять не стоит, потому что тут форум по го, а не по аниме - мне кажется глупо вываливать сюдя названия, которые большинству людей на форуме ничего не говорят. Да, сериалов про спорт много, да - в России показана капля, да - море аниме беспредельно и нарастает жуткими темпами. Ну и что? Тут говорят о Хикару. О том, что российские игроки в го хотели бы увидеть его на экране с переводом, так как фансаберы далеко не всем могут помочь.

Детскими садами и школами меня вы не испугаете. Мой отец учитель, и я достаточно времени провела с ним в школе, чтобы знать, что наших детей надо спасать, потому что деградация носит колоссальные масштабы. Только как на этом фоне звучит ваше:

> Надоедает смотреть одно и то же. Однако это совсем не значит, что покажут что-то совершенно другое, скорее наоборот будут показывать одно и то же. Ведь вопрос с показами аниме по телевидению не только идеологический, основная проблема носит больше экономический характер

? Давайте признаем, что Россия - безнадежная дыра. И здесь поставим точку - рассказ о том, как все плохо, и сложно, и трудно никого из жителей России не восхитит. Смею думать, что в США для подобного начинания (как то на пустом месте что-то дикое подсунуть обывателю) нужна не меньшая смелость. А вот если бы кто-нибудь что-то сдвинул - вот тогда стоит и обсудить, и порадоваться и поапплодировать.

Так что позвольте уж глупым иделаистам тут слегка пошушукаться. Не думаю, что кто-то сильно от этого страдает. Я, наверное, по-другому смотрю на жизнь, чем вы. Да, сединами похвастаться не могу. Но в них ли смысл? Я рада была услышать, что есть другие люди, кто думает так же и имеет те же надежды. Разве это плохо? Эти люди умеют верить в себя, потому что в го играть нельзя, не имея такой веры. Ее потеря - смерть для игрока. Го - отражение жизни. Значит эта вера не помешает и при походе в магазин или налоговую. А может однажды поможет Хикару увидеть глаза российских детей и взрослых. Хорошая надежда. Оставьте ее в покое, Скулдо.

Наталья, я вам вполне подробно ответил и про Хикару, не стоит уходить от темы.

В России все сложно, с аниме - сложно. С го - то же, не сахар. Стоит ли быть мечтателем, вот вопрос? Вы - мечтатель, я - реалист. Естественно, что подходы и опоры у нас разные. Пока позиция реалиста не пошатнулась. Увы.

Аниме меня научило, что реальность и мечта вещи совместимые, более того, они два лица одного существа. Это в России почему-то любят считать иначе - видимо, чтобы еще больше стало жаль себя любимых. Го пока не опровергло этого факта. То есть все дело в живых людях. А когда было иначе?

Я реалистка до мозга костей, но пока сам себе не скажешь - прорвемся, никуда не сдвинешься - и здесь не вижу противоречия реализму. Это просто не наш традиционный подход "когда рак на горе..." И на Хикару крест ставить не стоит - даже если еще не один десяток лет пройдет. И раки тоже свистят.

Наталья, скажите себе: "Я прорвусь". А я с удовльствием посмотрю, в какую сторону вы будуте рваться. :)

По поводу показа сериала на TV. По-моему лучше сначала напечатать мангу в одном из журналов, например " Страна игр " это будет на порядок дешевле, а главное проще. Эффективность манги при этом будет даже выше чем у сериала. Во первых многие практически не смотрят телевизор. Во вторых половина людей узнает о начале показа только когда уже покажут десяток другой серий, а вторая половина не узнает вообще. В третьих аниме в нашей стране до сихпор распространено не достаточно хорошо и поэтому аниме стилистику воспринимают далеко не все. Конечно Sailor moon и Покемоны провели просветительскую работу и теперь хотя бы не нужно объяснять что такое аниме. Однако благодаря им для многих аниме воспринимается как что-то детское. И поэтому большинство, при первых же кадрах произнеся про себя: " Во имя луны! " переключит на другой канал.

Манга напечатанная в журнале имеет больше шансов на прочтение. Хотя бы в силу своей необычности. Если к комиксам народ потихоньку начинает привыкать благодаря продукции Marvel - "Spider man", "X man" и пр., то манга воспринимается как некая экзотика. В печатном варианте она выходила, но очень мало можно пересчитать по пальцам, одной руки :).Так что кроме анимешников её мало кто видел. Конечно есть ещё инет но простой человек не интересуется аниме, да и интернет для многих тоже экзотика. А " Страна игр " выходит по всей стране (извиняюсь за каламбур) большим тиражом два раза в месяц. Многие читают журнал от корки до корки. Если кто-то начнёт читать мангу не сначала, всегда можно будет найти старые номера. Манга очень большая и если даже кому то поначалу не понравится, он рано или поздно втянется.

Потом можно будет печатать статьи про Го или даже школу ГО как в журнале " Наука и Жизнь ". Журнал с диском значит можно будет выкладывать программы, Го-клиенты, записи партий и пр.
Журналу от этого тоже польза. Благодаря Хикару журнал начнут читать, и покупать девушки. Те, кто раньше покупал журнал не регулярно, или брал почитать у друга, не пропустят не одного номера, чтобы собрать всю историю. Так что по поводу публикации можно будет договориться. Тем более что для этого в редакцию заранее был заслан Агент Купер, для подготовки почвы и создания аниме рубрики :). Вобще в игровых журналах часто печатаются комиксы и манга, правда любительская.

Байкен!
Классно, что Вы "готовите" журнал.
У меня лично вызывает уважение стиль работы, предполагающий подготовку почвы. И Купер Ваш - молодчина.

Но есть "но".

Аниме для журнала тоже нужно готовить, это раз.
И тоже получать на него права, это два.
Это очень большая работа. Проводя такую работу для ТВ можно было бы зажмуриться и сказать себе - цель оправдает средства.
Все-таки ТВ - это не "Мир игр".
Что скажите?

Скурудо! Вы чувствуете, как я начал меняться. Таким я Вам больше нравлюсь? А в отношении Наташи я не согласен с Вами. Я считаю, Вы как настоящий герой, должны отбросить скепсис и прокричать боевой клич :-0

> Что скажите?

Я реалист, а напечатать мангу в журнале это реально! И те немногие легальные проекты прямое тому доказательсво. Это тоже скорее всего делалось простыми людьми не имея больших денег, на голом интузиазме. Я не против сериала, просто после начала публикации манги его будет гораздо легче запустить. Да и журнал обеспечит рекламную подержку. Хотя реклама как таковая будет уже не нужна, манга обладает не меньшим эмоциональным воздействием чем аниме.

Я тоже согласен,

...что реальность и мечта вещи совместимые (Наталья)
- Безусловно!

Что касается:
...В России все сложно, с аниме - сложно. С го - то же, не сахар. Стоит ли быть мечтателем, вот вопрос? Вы - мечтатель, я - реалист. Естественно, что подходы и опоры у нас разные. Пока позиция реалиста не пошатнулась. Увы. (Skurudo)
- Ничего, и это пройдет ;)

Я реалист, а напечатать мангу в журнале это реально! (Baiken)
- И такие реалисты тоже есть!

...Предлагаю ответить по разу и закрыть этот поток(Игорь Гришин)
- Благодаря этому потоку популярность Хикару и Го распространяется волнами в среде гошников и далее. Как распространяются волны, Вы, надеюсь, знаете.

...Хикару - не спортивный сериал. Хикару-но Го - идейный сериал.(Игорь Гришин)
- Да, Игорь, и в нем есть Тайна, Приключения, а еще Доброта и Человечность. Кстати, "хикару" в переводе с японского означает "свет".

И еще у меня есть мечта увидеть в хорошем издании на русском языке книгу Bruce & Sue Wilcox "Oriental Strategy in a Nutshell (EZ GO), хотя это, наверное, уже другая тема. Как, реалисты, поможете?

Так, так...

Ну что ж, Юрий, не ожидал. По хорошему удивлен!

Ладно, поток закрывать подождем :)

А что это за книжка такая забавная. Я аж вспотел :)

Дайте быстрее почитать, гляди ж, мысли пойдут. А мысли - это "страшное дело" :)

Пришлите мне хоть кусочек! Если можно, то завтра :0)

РЕАЛИСТ.

Сложить оружие? :)

Как минимум такой подход не спортивен. Я лучше займу выжидательную позицию и посмотрю, что из всего этого получится.

Быть может хоть назло кто-нибудь что-нибудь да и сделает :)

По поводу книги Bruce & Sue Wilcox "Oriental Strategy in a Nutshell (EZ GO)
Эта книга для тех, кто впервые знакомится с Го. Объем – 273 страницы, красивые образные иллюстрации, диаграммы сделаны в программе Nemezis.
Книга написана красиво, легко и поэтично, но последовательно, логично и концептуально.
Привожу содержание книги. Итак:
Contents.
Overview:
Metaphorical Go.
The Dinosaur`s Hind Brain.
The Wolf Pack.
ESP:
Call of Wild.
Danger – Radiation Area.
Contact.
Group Defense:
Darwinian Evolution.
Flight and Figt.
The Great Escape.
Group Attack:
Buy Whole sale, Retail.
Rampant Machiavelliism.
The Dark Side.
Territory:
Fools Rush In.
Quibbling.
High Concepts:
Yin & Yang.
A Question of Balance.
Winds of Change.
Sacrificial Lamb.
Curios:
The Road Less Traveled.
Go Sharping.
Variations on Theme.
You Rang? :
Who That Masked Man?
Want More?
What Does It Mean?
Where Was That Bit About… ?

Указатель Parenthetical Pages содержит разделы:
Philosophy and Go.
Go on the Information Superhighway.
Go & Business.
Go & Politics.
A Go Song.
Computer Go
...и другие.
Ki Press, Redwood City, CA 1st Printing, June, 1996.

По теме форума: к сожалению, я пока не вижу, как я сам могу помочь в продвижении "Хикару", но внимательно слежу за ходом событий.
На мой взгляд, в этом году намечается серьезный прорыв в развитии Го.
Надо только подналечь всем дружно.
Очень хорошая идея о создании "банка данных" по Го. Где все это можно будет найти?
Во всяком случае, это и есть та живая работа по продвижению Го.

…А у Вас текста на английском в электронной форме нет случайно? (JumpingRat)
- В книге Bruce & Sue Wilcox "Oriental Strategy in a Nutshell" приводится адрес:
[bsdserver.ucsf.edu] ,но говорят что там давно ничего нет. Но раз было, значит где-то есть. Если кто-нибудь найдет – сообщите.
По вопросам прав на эту книгу следует, видимо, обращаться в American Go Association.

Уважаемый Baiken,

Все-таки я не согласна, что те, кто обожают читать X-men, с таким же восторгом примут мангу японскую, тем более не на военную или комедийную тематику, а на вполне образовательную. Это все-таки разные читательские группы, мне кажется. Кроме того, манга читается в другом порядке, что тоже создает трудности для восприятия - вполне преодолимые, но только при наличии желания. А желание у незнакомых с аниме/мангой людей надо еще вызвать.

Может быть, прежде чем запускать хикару в виде манги, надо какую-нибудь подготовку провести боем - если что-то когда-то и печаталось, то, наверняка, мало кто помнит/знает. А круг читателей любого журнала расширяется/видоизменяется со временем. Пробным шаром надо сначала (короткой мангой более знакомой тематики) - и журнал бы осознал отдачу. Потому что уж больно Хикару (и не только он, конечно) не похож на стандартный развлекательный комикс. Это я говорю не к тому, что печатать не надо - очень даже надо. Просто сомневаюсь, что "Страна Игр" сможет даже при прочих "за" (права, перевод и т.п.) осилить Хикару и не услышать окриков от читателей.

Только сегодня я узнал, что сериал мангой «Хикару но Го» закончился месяц назад.
Как японец, мне стыдно за то, что давно не знал об этом.
Всë-таки, это просто жалко.

Нет ничего постыдного в том, что вы не знали. Никто не знает всего обо всем. Ничего страшного.

А по поводу конца, то ничто же не вечно. Главное - не перебощить с количеством :)

Да, HnG, конечно, очень грамотно снят в плане ориентирования человека в сторону Го. После первых пяти серий даже сыграть захотелось ;).

Я горячий поклонник анимэ (гигов 400). Недавно посмотрел Hikaru no Go. Понравилось. С нее увлекся ГО:)
Я могу предоставить сериал Hikaru no Go в хорошем качестве на японском с английскими субами на dvd болванках. С 1 по 67 серию. Может раздобуду весь сериал. Но у меня одно условие. Я на данный момент бедствую (а что вы хотите от студента) и приобрести книжки по ГО не могу:) Меняю записанные dvd (слава богу я запасливый) на книги по ГО:)

Поповоду показа Hikaru на тв. Я думаю, что это не так важно. То что Hikaru no Go - анимэ уже решает все проблемы. Вы задумывались сколько поклонников анимэ в России? Посмотрите в инете. Зайдите например на форум сайта www.animeworld.ru. Hikaru это совсем новое анимэ. И люди еще не познакомились с ним. Но будьте уверены, ждать осталось недолго! Когда любители анимэ посмотрят Hikaru no Go, то как минимум половина причислит себя к поклонникам ГО.