Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го

Подскажите новичку

e-rik на rugo.ru Гость
27, July, 2004 13:27   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Как я знаю коми на 19х19 доске составляет 6,5 очков.

Подскажите пожалуста какое коми на полях 9х9 и 13х13

А.Нетребко
Ессентуки

Re: Подскажите новичку
Илья Ветров на rugo.ru Ценитель Го
27, July, 2004 14:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В женском профессиональном турнире 2002 г. на доске 9*9 коми было 6.5

[gobase.org]



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)

Re: Подскажите новичку
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
27, July, 2004 16:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Коми на разных досках - интересный вопрос. Теоретически уменьшение доски должно влиять на коми подобно увеличению форы (каждый новый камень форы несколько больше, чем удвоенное коми). Точные оценки затруднительны, так как тут две взаимно противоположные тенденции: увеличение за счет влияния сторон (сближаются границы, влияние усиливается), и уменьшение за счет общего снижения ценности хода, т.к. разыгрывается меньше очков и делается меньше ходов, меньше совершается ошибок в суммарном выражении.


Последний фактор менее всего должен сказываться в играх профи (а они играют 9х9?). Исходя из ценности коми на доске 19х19 в 7.5 очков (я указываю объективно соответствующее статистике, а не традиционно принятое значение), коми на доске 13х13 может быть чуть-чуть больше (на 2-3 очка, а может и на 5-6?), а для 9х9 вероятно уже обратный процесс преобладает и коми снова около 7-ми очков...

Эти рассуждения не являются строгими, рассматривайте это как эвристику. Интересно было бы где-то посмотреть статистику игр 13х13 между примерно равными партнерами. Тогда можно было бы корректно обосновать выбор того или иного размера коми, как это уже фактически проведено для доски 19х19.


Re: Подскажите новичку
vZ на rugo.ru Гость
27, July, 2004 22:40   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Для определения коми на доске 9 х 9 в 1968 году даже проводился специальный матч из 2-х "калибровочных" партий между Го Сейгеном и Миямото Наоки. Обе партии закончились выигрышем черных в 4 очка.

Японское ТВ часто проводит турниры на доске 9 х 9 между профи, коми там в 1988 году было 5.5, сейчас наверное 6.5.

Re: Подскажите новичку
Kaban на rugo.ru Любитель Го
28, July, 2004 00:13   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

На [gobase.org]
большая подборка партий сильных игроков ( в т.ч. и профессионалов) на доске 9х9. Можно даже статистику навести и оценить коми.



Виктор aka "Председатель ревизионной комиссии РФГ"

Re: Подскажите новичку
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
28, July, 2004 13:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Спасибо, как-нибудь посмотрю. А две партии, даже сильных профи, вообще ничего дать не могут. Статистика должна включать тысячи партий, тогда только толк будет. И необходимо учитывать разницу в рейтинге, и средний рейтинг. Если даже рассматривать только профи 9р, то и тогда надо очень внимательно изучать материал, чтобы избежать систематических ошибок.


Re: Подскажите новичку
Олег Сапач на rugo.ru Любитель Го
29, July, 2004 13:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

На КГС можно надёргать результатов, если постараться:-)

Re: Подскажите новичку
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
30, July, 2004 16:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

> На КГС можно надёргать результатов, если постараться:-)

Правильная шутка :)
Статистика КГС не годится именно из-за недостоверности результатов, которая проистекает из-за нестабильности участников (и их рейтинга). Потом ведь действительно нужна статистика большого объема... Может кто согласен волонтером быть в этом деле?


Re: Подскажите новичку
Seriy Vampir на rugo.ru Гость
31, July, 2004 01:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

для определения коми на доске 9х9 достаточно двух партий профи,
которые игрались с целью определения коми, а не на результат.
от 4.5 до 6.5 в этих пределах. Рекомендую считать 5.5

Re: Подскажите новичку
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
02, August, 2004 07:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Для определения кто сильнее дочтаточно одной партии :).


Re: Подскажите новичку
Seriy Vampir на rugo.ru Гость
02, August, 2004 14:30   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Определить кто сильнее
Можно и не играя,
Но иногда
Не хватит и жизни.

------------------------ Вадим Филиппов



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go