Методичка Ветрова Ильи "Облавные шашки"

Илья!
Я смог вывести на принтер твою методичку.
Вот уже 3.34, я читаю и не могу оторваться. Ты не отчаялся ждать моих впечатлений и комментариев? Первое впечатление - сильно. Я не ожидал увидеть такой объем работ.
Игорь.

Господа, простите что вмешиваюсь, но по-моему подобные вещи обычно обсуждают в личной переписке? 8(



Алексей АКА JumpingRat

Алексей!
Методичек по игре Го на русском языке написано столь мало, что каждая из них является СОБЫТИЕМ. По крайней мере, для меня - точно. Еще меньше оригинальных русских методичек. Попробуем их сосчитать:

1. Методичка Фролова
2. Ветрова
3. У Некрасова было что-нибудь? Не знаю...
4. У Асташкина? Нилова? Попова?
5. Неужели все?

Вы лично с какой методички начинали, Алексей?

Уважаемый Игорь, я не сомневаюсь что появление ЛЮБОЙ литературы по Го на русском языке это событие. НО! Факт прочтения или вывода на принтер этой литературы кем-либо в 3 ночи для меня лично - событием не является! :)
Вот узнать хотя бы примерно содержание, тематику, целевую аудиторию и возможность получения доступа к этой методичке - было бы очень интересно. Именно это я и хотел сказать предыдущим постингом.

Начинал я не с методички, а с устного обучения более опытным игроком, если это имеет какое-то значение.



Алексей АКА JumpingRat

О! Автореферат - хоть сейчас !

Тематика : версия правил Го (близкая к правилам AGA) на доске 6*6 , основные ситуации и некоторые приемы (тройное ко - да , ишиношита - только как задача с ответом без комментариев , шичо - нет) .

Целевая аудитория : для взрослых новичков , на детях не пробовал . Можно прочитать первые совсем легкие главы и получить связное , хотя и поверхностное представление . Или углубиться еще на несколько глав , узнать основные коллизии , чтобы например осмысленно наблюдать чужие партии . Или прочитать , проработать и прорешать весь материал и дорасти (надеюсь) до 15-го кю .

Доступ (БЭЗ-ВАЗ-МЭЗДНО!) : [www.go.sp.ru]

Объем (*.HTM + *.JPG) : около 300 кБ



Отправка отредактированного (27/02/03 13:53)

Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)

Понятно, Алексей!

Интересно, но однажды я обнаружил, кстати, что большое число сильных игроков не могут сформулировать Правила Го, даже если их об этом попросить. Можете сами проэкспериментировать...

Это не камень в огороды, а просто наблюдение ради раскрытия темы.
Поэтому вполне допускаю, что в каком-то смысле, правила Го нужны не для всех. Да и ничего простого в них, в этих правилах, тоже нет. Вот так...

>Интересно, но однажды я обнаружил, кстати, что большое число сильных игроков не могут сформулировать Правила Го, даже если их об этом попросить.

Об этом еще Миура Ясуюки в "Го: Азиатский подход к деловой стратегии" писал. Кстати, ни у кого диаграмм к этой книжке нет случайно?

Представьте себе, экспериментировал. Видимо постольку, поскольку я сильным игроком не являюсь - удавалось.

Правила - нужны конечно, опять же, не раз приходилось отсылать интересующихся к изложению playgo.to либо на сайт Попова и т.п.



Алексей АКА JumpingRat

Миура-сенсей передает мне авторские права на издание его книги в России. Мы издадим эту книгу тиражом несколько тысяч экземпляров.
Книгу можно будет приобрести законным способом. Там же будут все диаграммы.

Так каков был результат Вашего эксперимента? Интересно...

Буду рад приобрести для коллекции. Экономические оценки, актуальные на момент написания книги, возможно сегодня уже нуждаются в пересмотре, но сама фабула и живое повествование автора наверняка не оставят равнодушным российского читателя.
Кстати, если будет нужна помощь, скажем в верстке издания - буду рад помочь.

Ну, то что результатом не стал столь глубоко проработанный учебник основ игры как у г-на Ветрова - очевидно и естественно. Тем не менее, те кому объяснял, уже через несколько пробных игр с пояснениями вполне осознавали процесс, происходящий на доске.



Алексей АКА JumpingRat

Алексей!

Спасибо за ответ и предложенную помощь.
На сегодняшний день образован Добровольный Комитет по изданию книг господина Миуры. В него входят господа Коротеев, Саянов и Ваш покорный слуга. Комитет имеет токийский филиал - господин Сатоси Сакасита. Если Ваше желание войти в эту организацию - милости просим. На будущей неделе я вышлю Вам материалы по этому вопросу.
Миура-сенсей горячо откликнулся на предложение по изданию его книги, но это серьезный бизнесмен, придерживающийся консервативных взглядов. Его авторитет в Японии очень высок.

Я с удовольствием поспособствую подобной деятельности в том, что касается моих знаний и умений. Если моя незначительная географическая удаленность не является препятствием, ессно.



Алексей АКА JumpingRat

Илья!
Где лучше по твоей методичке здесь или по почте?

Но с трибуны Форума могу сказать:

1. Много оригинальных слов. Есть находки.
Могу дать список находок.
2. Это безусловно рабочий вариант, но как база - супер.
Можно сделать две вещи. Разделить все на методичку 6 на 6,
убрав по пути все лишнее и сложное. Остальное расширить до уровня оригинальной методички 19 на 19.

3. У тебя безусловный дар к систематизации.

И.Г. писал(а):

> Илья!
> Где лучше по твоей методичке здесь или по почте?

Конечно для меня более лестно публичное обсуждение . Два вопроса мне кажутся важными для всех .

Нужна ли формализованная система правил ? Если да , то зачем ? Как демонстрация простоты и естественности игры ? Для новичков - как логически замкнутое и поэтому легче усваиваемое описание игры ? Другое ?

Хорошо ли играть тройное и более сложное ко через ко-угрозы ?

> 2. Это безусловно рабочий вариант, но как база - супер.

Что значит "рабочий" ? Работоспособный или подлежащий доработке ?

> Можно сделать две вещи. Разделить все на методичку 6 на 6,
> убрав по пути все лишнее и сложное.

Вряд ли есть "лишнее и сложное" , скорее нет многого важного - борьба на 2-й линии , шичо , очень мало про йосе .

> Остальное расширить до уровня оригинальной методички 19 на 19.

Нет никакой "оригинальной" методички , которую я бы "сузил" до 6*6 , все написано с нуля .

> 3. У тебя безусловный дар к систематизации.

Служу Советскому Союзу !

О.К.

1. Хорошо формализованные правила Го - нужны не столько тем, кто хочет научиться ставить камни на доску, сколько тем, кто ищет СУТЬ ГО ПОД СЛОЕМ ФОРМ И МЕТОДОВ.

2. Рабочий в данном случае - функциональный уже и перспективный с точки зрения будущих доработок

Я бы, действительно, отсек некоторые вопросы, ненужные изучающим Го на доске 6 на 6. Например разницу правил, разрядность игроков, законы Мерфи, вопросы котроля времени, Главу Атака и защита и еще кое-что.

3. Илья! Понятно, что все написано тобой и с нуля. Оригинальная методичка, значит для меня, именно новую разработку в сфере объяснения Игры. Русский язык, как один из мировых языков, достоин того, чтобы на нем было написано десятки методических разработок по игре Го.

4. И не только к систематизации. Я лично, очень ценю некоторый налет приватности. Другими словами - от всей методички веет заботой о читателе. Это чувствуется.

А мне понравилось. С этоим материалом уже можно лезть дальше в дебри:))