О стратегических перспективах развития Го

Не нашел соответствующую тему.
Во времена политической смуты :) важно восстанавливать и вырабатывать стратегическое видение и такие же "длинные цели".

Мои соображения - ваши отношения и ваши соображения - общее обсуждение - можем получить видение сектора совместного будущего :)

Мое видение исходит из понимания - что такое И Го

Заложенное в основу И Го моделирующего потенциала основывается, с моей точки зрения, на большом числовом основании (19х19 - и много соответствий с количеством дней в году), 2х2 противоположностях - белый и черный, занятый перекресток и пустой, состояния - статического и через статическое в его множественности - видение процесса, его результатов, пространственности - где есть левое, правое, близкое -дальнее, связывающее центральное, пространственное (обстоятельства) в соединении с действием и его результатом (постановка в тот или иной перекресток), пространственность как заполненное и как имеющее промежутки, которые могут быть заполнены (более сложное - могут быть освобождены).

Я бы не рассматривал И Го как модель, которая в себе несет знания об устройстве мира и вселенной (в европейской научной традиции), а скорее как моделирующее представление, которое помогает на ней связать и понять то, что познано - принять для конкретной ситуации, и то, что не познано - не ясно в ней. Поставить в этом модельном языке ряд вопросов.
Впрочем, для "владеющих этим моделирующим языком" комплект И Го может быть и инструментом познания новых закономерностей, а не конкретных положений. Но все равно - это будет получено не в языке науки, не в языке математики и тем более не в "языке компьютера".

По возможным перспективам развития И Го в России я вижу 3 пути
- восстановление и разработка И Го для развития мышления (образовательный аспект - впервую очередь для детей) - освоение этого моделирующего языка, другого типа, чем математика (если помните "Математика хороша уж тем, что ум в порядок приводит" - по моему Пуанкаре, но могу ошибаться.
- востановление и разработка И Го как прикладной философской системы для управления (государственного и военного), предпринимательства.
- востановление и разработка (условно "разработка") антропологического направления (развитие сознания, личности, мышления - описание в Дао-пути, Дао-философии, Дао-практике). Медитирующая технология.
На объединении 1 и 3 могут быть построены прикладные формы с разного рода психологическими и личностными отклонениями.

Собственно 3 пути - имеют привязку к двум легендам о Го:
- про недалекого наследника, которого нужно было подготовить к правлению Поднебесной.
- легенда "прогнившего топорища" + легедна о 2 мудрецах, один наблюдал течение реки и мир и познавал гармонию, второй - познавал ошибки и заблуждения людей и "работал над их устранением".
- Отраженная в историях Го обучение императоров, полководцев, закрытость этого знания - основа для второго пути.

Согласен с вами, Александр, по трем путям.

Образование - наиболее перспективная область. Сейчас (в ближайшие 10-20 лет) стремление быть образованным, интеллектуально и разносторонне развитым - тренд.

И здесь у нас три категории интересантов: дети дошкольного возраста, родители которых хотят с самого раннего времени заложить ребенку основы интеллекта; затем школьники и студенты, и взрослые состоявшиеся люди, которые стремятся к развитию своей личности, выработке новых компетенций.

Само это направление очень широкое. Что еще важно - люди становятся взыскательны. И просто "обучение каким-то шашкам" уже не пройдет. Всех интересует ответ на конкретный вопрос - что это мне даст и как поможет стать успешнее, умнее.

Второе направление - стратегия управления - тема скорее научной работы. Здесь просто непаханное поле и красивая перспектива предложить цельную, простую и изящную систему философии управления, построенной в контексте русского языка и нашей родной специфики.

Третье направление, которое вы предложили, развивается сейчас. Те, кто приходит в нашу школу учится - во многом идут за такой практикой медитации, неким абстрактным общим развитием, или же чтобы изучать Го как восточную стратегическую игру.

[trener.weiqi.ru]

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Прекрасная постановка вопроса, Александр.

Го очень хорошо подходит для разработки и освоения языка логики. Мы можем поставить задачу эту логику разработать.
Го хорошо своей наглядностью отображения категорий, таких как "пустое" - "полное". "Статическое" - "динамическое", "сильное" - "слабое"; "свое" - "чужое" - "ничье" и т.д.

Есть здесь и наглядность как взаимоисключающих, так и сочетаемых категорий, а также категорий, усиливающих друг друга.

Наглядная логика Го может стать прекрасным инструментом развития логического подхода к рассмотрению жизненных ситуаций. Существующая матлогика практически не поддается освоению не математиками. Поэтому основная часть даже образованного населения всегда находится в состоянии потрясающей логической безграмотности.

Может ли Го помочь в смысле логического просвещения образованного сословия - хорошая тема исследования для начала этой работы.

Цитата:

Го очень хорошо подходит для разработки и освоения языка логики. Мы можем поставить задачу эту логику разработать.

Я - профессиональный программист, логика - это мои базовые аксиомы. И честно признаюсь, что не вижу как легко показать связь Го и логики. "Го и принятие решений" - однозначно, "Го и использование ресурсов" - 100%, "Го и стратегия", "Го и тактика" - безусловно и т.д. Если не сложно, можно ли более детально показать именно наглядность логики в Го?

Го в Крыму, Украине, мире - [weiqi.crimea.ua]

CrimeanLion Написал:
-------------------------------------------------------

> Я - профессиональный программист, логика - это мои
> базовые аксиомы.

Видимо, речь идет о формальной логике. Но она не применима в жизни.

1. Формальная логика подразумевает, что все участники процесса обсуждения (например) равно квалифицированы в вопросе владения этой логикой. Но мы знаем, что это не так на практике. Люди обладают разной квалификацией.

То есть, создаваемая жизненная логика должна включать категорию квалификации. И Го это прекрасно и наглядно демонстрирует.
Одна и та же ситуация на доске будет трактоваться совершенно по разному в зависимости от квалификации игроков.

2. Формальная логика имеет дело с реальностью абстрактных и исчислимых объектов объектов, то есть с закрытой системой.

Поэтому простой логический трюк "Ты что будешь колу или пепси" срабатывает на человеке вне зависимости от того насколько он квалифицирован в формальной логике.

Го гораздо ближе к жизненной логике. Потому что наглядно демонстрирует, что выбор не стоит между "играть в "а", "б" или "в" в этом месте". Можно еще:
1. играть в другом месте доски (выбрать чай)
2. сказать "пас"
3. сдаться
4. не играть в Го

godsword Написал:
-------------------------------------------------------
> Может ли Го помочь в смысле логического
> просвещения образованного сословия - хорошая тема
> исследования для начала этой работы.

Хороший популярный учебник по формальной логике или введение основ логики в школьную программу (где они когда-то уже были) могут сделать в этом направлении гораздо больше.

--
Веруй, что есть в природе и кроме этого языки

И дети будут лучше сдавать ЕГЭ))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Чтобы написать хороший учебник по логике нужно не только любить логику, но и уметь излагать свои мысли не "в стиле Аристотеля", которого кстати, читать невозможно, а очень просто, ясно и весело.

Думаю, что такую лакомую прерогативу, как учебник по логике, отожмет какая-нибудь группа "профессоров" и напишет нечитаемое бесполезное пособие, заработав по 300 долларов.

Михаил Емельянов Написал:
-------------------------------------------------------
> Думаю, что такую лакомую прерогативу, как учебник
> по логике, отожмет какая-нибудь группа
> "профессоров" и напишет нечитаемое бесполезное
> пособие, заработав по 300 долларов.

Откуда столь негативное восприятие действительности? :))

--
Веруй, что есть в природе и кроме этого языки

Ученые - это ОПГ. они живут на распилах.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Цитата:

Хороший популярный учебник по формальной логике или введение основ логики в школьную программу (где они когда-то уже были) могут сделать в этом направлении гораздо больше.

1. Мы на это никак повлиять не можем.
2. Формальная принципиально не может быть усвоена большей частью учеников.
3. Формальная логика в жизни ни применима непосредственно.

А главное я предлагаю поставить задачу разработки иной логики, не на базе формальной.

"Неформальная логика"
Р. Дмитриев, М. Емельянов, М., Готовая книга, 2013 год.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

"Неформальная логика" была бы замечательной книгой. Формальная логика многое упускает, а многие интуиции просто упрощает

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Для того чтобы написать книгу сначала надо создать рабочую группу по разработке темы. Тема огромна.

Если такая логика существует, то тема не только огромна но и горяча.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Логик существует множество, просто описания большинства из них либо не существуют, либо неизвестны широкой аудитории.