Встретились трое...

Говорили про го.
<Российское го на сегодня имеет очень сложный вид. Много активных игроков на гошной арене. Очевидно, что картина го в инете и в реале имеет мало общего.>
Обсуждался вопрос о возможности принятия решения с использованием инета (мною была предложена площадка этого форума). Соловьев В.Д. предложил форму управления РФГ в виде Указов Президента. Точная дата Чемпионата России в реале не была озвучена, но назывался срок вторая половина декбаря. Обсуждалась ситуация вокруг рейтинг-системы (было много всего сказано, Президент прекрасно владеет вопросом, хотя он и очень непростой). Много внимания было уделено ситуации в РК КГС (выражено пожелание быстрейшего урегулирования ситуации там). Президент коснулся ситуации с ходом подготовки к LG турниру (идет текущая работа). Обсуждался вопрос о Конгрессе Кониси (мои предложения переданы в Президиум). Про РОО ФГ. Президентом было сказано, что с его точки зрения все необходимое для успешной работы у команды Гришина есть.
На финале России во второй половине декабря в Москве состоится собрание общественности с решением текущих вопросов.
<Из того, что сказал Президент можно заключить, что в России идет оживленная го жизнь, и события развиваются, в целом, нормально.>



Отправка отредактированного (25/11/04 01:02)

Значение коми должно быть пересмотрено!

Рустам!
Я рад, что ты не покинул Го (из-за выхода) и ищешь свои пути решения Го проектов.
С уважением

Хотелось бы узнавать о таких мероприятиях не по пересказам, а из первоисточников. Мне кажется, трактовка разговоров в кулуарах, без протокола, некорректна. Статус и формат встречи не обсуждались на форуме, не озвучивались руководством РФГ. Интерпретации содержания таких встреч тем более нежелательны (имхо), что руководство не выступает самостоятельно от своего лица на данном форуме.

<Российское го на сегодня имеет очень сложный вид. Много активных игроков на гошной арене. Очевидно, что картина го в инете и в реале имеет мало общего.>

Трудно, по правде говоря, не согласится с этим утверждением. Все правильно. Картина го в Инете сильно, конечно , отличается от картины го в реале. В Инете нам почти удалось построить взаимодействие на уровне россго. Добиться определенной гласности, этики обсуждений.
Часто удается открыто освещать многие мероприятия, а многие просто гласно проводить. В реале этого пока не видно. Прорыв в реале еще не наступил. Поэтому согласен с этим утверждением.

Хочу сказать, что "Гришин и его команда" - это не только РОО ФГ.
Это еще и прекрасное взаимодествие с московским отделением РФГ (такого взаимодействия у самой РФГ пока нет).
Все для успеха у нее и правда есть, нет взаимодействия с РФГ.
Президент РОО ФГ не прпотив такого взаимодействия. А Президент РФГ?
Предлагаю встречу двух Президентов - на плотах, как в Японии до эры Токугавы :))))



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Формат встречи "Президент РФГ(Б) - Президент РОО ФГ" мне понятен. Это было бы интересно, особенно с выходом на совместное заявление. А вот формат интерпретированной встречи мне не ясен. С одной стороны - Почетный и действующий Президенты РФГ(Б), а с другой - гроссмейстер, заявивший о "приостановлении членства в РФГ(Б)". Причем разговор (согласно интерпретации) этой темы вообще не касался (?).

Про формат встречи.
Можно сказать, что встреча была местом обмена информации активистов го. Не носила официального статуса.
Мне было предложено приостановить действие моего приостановления членства в РФГ. (Этот вопрос также затрагивался).
Как я понял в декабре, на финале России состоится сбор го общественности. Там могут рассмотрены и решены все нерешенные вопросы.
<Я считаю, что хотя бы для того, чтобы озвучить эту информацию, эта встреча имела смысл.>
По форуму. Я сказал, что как представитель "форумной общественности" дам информацию о встрече на Форум. Никто не возражал. Президент по этому сказал, что на Форуме выступать воздержится.
Соловьев В.Д. выссказался в духе, что считает форум конструктивным, и обещал продолжить сотрудничество с этим органом.
<Как я понимаю Президента, он готов встретиться на плотах, в норе у бегемота, на льдине, на обратной стороне Луны лишь все шло на благо го.>



Отправка отредактированного (25/11/04 12:56)

Значение коми должно быть пересмотрено!

Рустем Мизхатович,

является лишь Ваш постинг ответом на мое предложение о встрече в формате "Президент-Президент" (этот формат не исключает участие во встрече президент-команд, а также и более расширенный формат)?



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

- Мне было предложено приостановить действие моего приостановления членства в РФГ.
Пытался понять смысл этой фразы. Не получается.



Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

Загобанье.



Виктор aka &quot;Председатель ревизионной комиссии РФГ&quot;

Я своими комментариями хотел обратить внимание на то, что чужие точки зрения нужно не пересказывать тому, кто участвовал в обсуждении. Это должны делать сами участники лично, или же независимый наблюдатель - для более объективного освещения события. Для этого можно приглашать репортеров и т.д. А просто туманно пересказывать около чего шел разговор, да еще опуская отдельные подробности, это не дело.



Отправка отредактированного (25/11/04 14:10)

Гришину.
Как насчет того чтобы посидеть втроем? Хорошая для России цифра. :-)
В этом случае, практически гарантирую такую встречу. ;-))
Могу даже тему встречи предложить: "О защите инвистиций, о создании благоприятного инвистиционного климата в Росс го."



Значение коми должно быть пересмотрено!

"О защите инвистиций, о создании благоприятного инвистиционного климата в Росс го."

Уважаемый Рустем Мизхатович!

Нет проблемы в том, чтобы посидеть с Владимиром Лазаревичем.
Ни втроем, ни вдвоем. Хотя я благодарю Вас за это предложение.

Проблема в том, чтобы в наше время вести встречи статусно, открыто, ответственно. Поэтому я - за оффициальные переговоры, подготовленные конференции, кворумные встречи. Я за освещение всех вопросов для го-общественности.

Тема сейчас также имеет большое значение. Тема, которую предлагаю Президенту Гольцману я, звучит так - "За единство Го в России".



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

"За единство Го в России" - это означает не двое-трое, и не посиделки с пересказом на форуме "окологошных" вестей;

"За единство Го в России" - это означает ответственно подходить к любым проектам и мероприятиям;

"За единство Го в России" - это означает гласность и открытость всех тем для обсуждения и т.д.;

"За единство Го в России" - означает слушать и слышать других, т.е. не отмалчиваться и не уходить в сторону, подменяя тему или вообще игнорируя обсуждение, в том числе и в СМИ в инете.

Я поддерживаю Игоря и считаю его позицию в данном вопросе совершенно верной.

Хорошо сказано , Сергей !

Цитата [Сергей Павлов 25/11/04 16:14] вывешена на главной странице Уголка в качестве "Лучшей цитаты дня"



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)

Глубокоуважаемый Игорь Алексеевич,
мне кажется, я уловил Вашу идею предлагаемой встречи. Очень надеюсь, что она состоится, и будет иметь благоприятный для всех результат.
Сейчас замечу, что статусность, это больной вопрос для нынешнего состояния Росс го. Кто будет определять статус вашей встречи? Назовите для примера две-три фамилии.

Очень надеюсь, что не обидел Вас этим дурацким вопросом.



Значение коми должно быть пересмотрено!

Уважаемые!
Какие трое? Где легитимный орган управления- Президиум федерации? Или про него уже забыли, как, в свое время, про Совет ведущих игроков? Все важные решения должны приниматься большинством голосов членов Президиума, а не указом Президента. У нас что общественная организация или частная лавочка? Члены Президиума должны выбираться на местах от каждого региона. Исключительные полномочия Президента и Президиума должны быть прописаны в Уставе РФГ. Основные функции Президента- представительские. При такой схеме форум должен стать основным местом для принятия решений. Вот он ключ к открытой, легитимной и развитой РФГ.

Действительно, в Уставе все прописано. Форум, как место принятия решений, в Уставе не упоминается.



Виктор aka &quot;Председатель ревизионной комиссии РФГ&quot;

"Кто будет определять статус вашей встречи? Назовите для примера две-три фамилии".

Уважаемый Рустем Мизхатович, называю две фамилии - Гольцман, Гришин. Два человека в ранге президентов федераций.

Duffy! Вы очень точно даете оценку ситуации, очень точно показываете идею и значение того, что РоссГо добилось форумом "го-пульс страны". Проблема РоссГо сейчас только в том, что владелец форума "Го-пульс страны" - РоссГо. Не РФГ, а РоссГо. Вместо того, чтобы принять то, что люди сделали для всех - руководство РФГ считает энтузиастов Го врагами отечества. Раздор идет не с форума. Ищи почву для раздора, если хочешь дознаться до причин.
Почва для раздора - неприятие ничего и никого, страх потерять власть. "Умру - но никого не подпущу".



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Игорь Гришин. писал(а):

> Вместо того, чтобы принять то, что люди сделали для всех -
> руководство РФГ считает энтузиастов Го врагами отечества.
...
> Почва для раздора - неприятие ничего и никого, страх потерять
> власть. "Умру - но никого не подпущу".
>

А можно с этого места по подробнее. Председателя КРК столь серьезные заявления очень интересуют.



Виктор aka &quot;Председатель ревизионной комиссии РФГ&quot;

Виктор, а что ты никогда не слышал что ли?
Мне так сразу сказали - руководить Московской Федерацией ты никогда не будешь, ни в этой жизни, ни в другой.
Гольцман также сказал - федерацию отдадут любому, только не Гришину. Гришину - НИКОГДА.
Вот, Витя, у нас поэтому в Москве сейчас две Федерации.
Ты теперь тоже знаешь почему. Все прояснилось.

Но Го помогло нам решить задачу Сфинкса. Хотя было очень сложно.
Очень. Мало кто знает как. То, что у Москвской федерации теперь Председатель Поваляев - это удача просто. Поэтому мы с Мишей теперь вместе пытаемся го жизнь наладить и развивать. Вместе - сила.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]