Сенте или какаси

Ход, требующий обязательного и однозначного ответа.
Такой ход, что соперник должен отвечать в том же месте, если хочет избежать серьезного ущерба.

В чем принципиальная разница и где нюансы?

Мне кажется, что в определениях разница незаметна.

Термин "Кикаси" тесно связан с термином кири. Кикаси - угроза разделения.
Термин "Сентэ" тесно связан с понятиями очки, баланс и тенуки. Сентэ - ход, после которого игра в другом месте доски неразумна, из-за больших очковых потерь там, где он сделан. Сентэ совсем не обязательно - угроза разрезания.

< удалено, поскольку ветку перенесли в правильный подфорум >



Отправка отредактированного (12/02/04 13:05)

Нагахара ("Стратегические концепции ГО") пишет , что сентэ - любой темповый ход , а кикаши - частный случай сентэ , и специфика его в том , что кикаши создаёт аджи . Например , я ставлю нодзоки , противник соединяется , и камень нодзоки имеет аджи - шичоатари . Разумеется , некоторые другие аджи при этом теряются (потому что противник соединился) но появляются новые . Аджикеши расходует аджи и не создаёт других аджи . Насколько я понял Нагахару , аджикеши не обязательно плохо , такой ход может принести больше пользы , например в очках , чем вреда в смысле потери аджи .



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)

Идите на подфорум по терминам. Здесь отвечать не буду.

Спасибо всем за ответы.

Вопрос у меня возник при попытке сформулировать причины, по которым соперник должен отвечать на конкретный ход.

И по большому счету ответ один - возможные значительные потери территории или влияния. На столько значительные, что не могут быть компенсированы возможными приобритениями при ходе в другой части доски.

Причины потерь тоже могут быть разные:
- образование слабой (мертвой) группы
- образование сильной (живой) группы
- проникновение в зону влияния


По поводу термина "Кикаси" - складывается впечатление, что при употреблении этого термина (обычно используется в тюбане) не имеют ввиду приобритение территории.

А при употреблении термина "Сентэ" (обычно используется в конце партии) именно приобритение территории имеют ввиду .

Сентэ - это любой ход, требующий ответа. Не отвечаешь на него - несешь потери. Это наиболее общий класс ходов. Он применяется и для создания адзи, и для построения сабаки, для построения ситё-атари и т.д. Однако, чрезмерное увлечение сентэ может сыграть и негативную роль. Например, сыграв сентэ вы лишаетесь ко-угрозы, забиваете у себя дамэ, лишаетесь адзи и т.д.
Кикаси - более узкий класс ходов. Конечно, это сентэ ходы. Если на них не отвечать, то вы понесете большие потери. Кикаси -это не основная линия игры. Кикаси дают незначительные преимущества играющему. Кроме того, кикаси обладают 3 важнейшими характеристиками:
1. кикаси требуют (в отличии от сентэ) только однозначного ответа,
2. кикаси обладают своевременностью, т.е. только в определенный момент в игре кикаси может быть использовано с максимальным эфектом,
3. для кикаси важен точный порядок ходов. Если вы делаете другой порядок ходов, то вы можете потерять 1-2 сентэ хода.
Также кикаси обладают собственной философией.
^^^^^^^^^^^

Таким образом кикаси является частным случаем сентэ хода.
Но тогда возникает вопрос, какие еще частные случаи существуют для сентэ хода.
И более глобальный вопрос: существует ли иерархическая классификация ходов, подобная научной классификации?