Что мы созерцаем в Го?

Созерцать - значит соотражать. Созерцание в чем-то похоже на мышление.

Что мы созерцаем или соотражаем в Го?

Я смог выделить не так уж и много объектов. Например:

1. камни и пустота вокруг них
2. большое и малое
3. большое и срочное
4. себя и свои камни
5. себя и камни партнера
6. себя и партнера
7.сделанный ход и нереализованные другие возможности
8.черные и белые камни
9.локальную позицию и всю доску в целом
10.живое и мертвое.

Не так уж и густо. А что вы созерцаете в Го?



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

11. Небо и Земля



ЕжеГо
Основы Русской Философии
Го учит видеть целое :)

да. сильно.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

линии

Линии - это не созерцание. Дожно быть со-зерцание. Хотя бы два объекта. "Я и линии", например.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Концентрацию переконцентрацию



-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Цитата:

Концентрацию переконцентрацию

Конечно! Именно так. Я раньше тоже думал, что хотя бы знаю, что означает слово созерцание. А на деле? А на деле - "хорошо в тени акаций помечтать о дислокациях" Или, другими словами - "линии силы".

А оказалось - что чудо бывает там, где трудились.



Отправка отредактированного (11/08/06 08:52)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

12. "Я" созерцает множественность "я". Го - прекрасное зеркало для такого созерцания.

Да, кстати, корень слова "созерцание" - зерцало, зеркало. Чтобы быть зеркалом и отражать что-нибудь, разум должен быть спокоен. Об этом много писали несколько тысяч лет тому назад :)

Тот же корень имеет украинское слово "зирка" - "звезда". Здесь можно увидеть связи между созерцанием и созвездием. Последнее слово имеет больше значений, чем может казаться на первый взгляд - особенно если вспомнить про звездные перекрестья Го и партии древних мастеров.



ЕжеГо
Основы Русской Философии
Го учит видеть целое :)

Смотрите, как интересно получается. Как только необходима связка - два объекта или субъект-объект для взаимного отражения, то сразу уменьшается количество возможных соотражений.

Созерцать-то можно не так уж и многое!

Либо необходимо в корне поменять свой подход к Го, чтобы научиться созерцать как можно больше. Т.е. перестать только смотреть, а начать созерцать.

13. Пункт на котором стоит камень и окружающие пункты, на которые он влияет. Известна формула, что камень влияет на все пункты, кроме того, на котором он стоит.

Спасибо, Андрей, за интересные связки со звездой.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Дожно быть со-зерцание? Хотя бы два объекта? Вот:
14. Горизонтальные и вертикальные линии.


А теперь, как говорится, с этого места поподробнее.

Итак, Aragorn писал:
«Линии - это не созерцание. Дожно быть со-зерцание. Хотя бы два объекта. "Я и линии", например».

Почему именно «ОБЪЕКТА»?
Почему не «хотя бы два СУБЪЕКТА»? (Группа японцев, созерцающих Фудзи)
Почему не «хотя бы один СУБЪЕКТ и хотя бы один ОБЪЕКТ»? (Японец, созерцающий Фудзи)

Вообще, приставка "СО-" весьма многозначна (осторожнее с приставками!).

Часто заглядываю в Оксфордский русско-английский словарь Маркуса Уилера (70000 слов), иногда он мне толковый заменяет :о)

verbal prefix indicating
1. unification, movement from various sides to a point, as сварить to weld.
2. movement or action made in a downward direction, as спуститься to descend.
3. removal of something from somewhere, as сорвать to tear off.

(глагольная приставка, указывающая:
1. объединение, движение с разных сторон к одному пункту (точке): сварить, собрать, сложить.
2. движение или действие, сделанное в нисходящем направлении: спуститься, сорваться.
3. удаление чего-то откуда-нибудь: сорвать, сбить, съесть.)
забегая вперёд, по Далю: 4. конец, окончание движения или действия: свершить, свернуть, сыграть.

Игорь, а не ограничивается ли Ваше толкование приставки "со-" в слове "созерцание" лишь первым значением, и то замыкаясь на объектах?


Удивляет СОвпадение русского и английского написаний этой приставки:
co- [kou-] pref. в сложн. словах указывает на совместность действия, усилий и т.п. со=со
Другой пример совпадения написаний - сокращение: cp. compare сравни (ср.) ср.=ср.
(Аракин В.Д., Выгодская З.С. и Ильина Н.Н. АНГЛО-РУССКИЙ СЛОВАРЬ. М., 1963)


Приложение: выдержки из Словаря живого великорусского языка В. И. Даля

СО, предлог с, см. ниже. Со заменяет с для большего удобства произношения: со мною, со всеми, с нами;
слитно: сгибать или согибать, согнуть, составить, состав, составной; собирать, сбирать; счесть, сочту, сочтешь; или в песнях и сказках: сорывать цветы, солеталися, со павушкой, со кручинушкой и пр.;
между со и с те же отношения, как между во и в, слитно, выражает:
конец (свершить, свернуть), удаление (сойти, спихнуть), совокупность (собирать); но во многих случаях и совсем иное: справиться, сознаться, смягчить и пр.
Есть случаи, когда со и с придают слову неодинаковый смысл, напр. сотрясти, поколебать, и стрясти что с себя; стрясти, смешать; содержать войско, лошадей, держать на своем иждивении; сдерживать, сдержать войско, лошадей, удерживать, остановить;
содержаться в заточении, и сдержаться от вспышки; сбытие и событие и пр.

СОЗЕРЦАТЬ что, внимательно или продолжительно рассматривать, наблюдать, смотреть со смыслом, вникая, углубляясь в предмет, изучая его, любуясь им; | *вникать во что мысленно, разумом, духом. Созерцая природу, созерцаем и величие Создателя. | Видеть остро, насквозь, проницать. Господь созерцает помыслы, сердце человеческое. -ся, страдат. и возвр. по смыслу. Созерцание, действ. по глаг. Созерцатель, -ница, созерцающий что-либо. Созерцательный ум, дух, жизнь, которой вся деятельность обращена внутрь, в себя, которая спокойно и без внешней деятельности созерцает и умствует. Созерцательные толки раскола: христовщина, хлысты и скопцы, впадающие в сумасбродство видений. | В лучшем смысле, созерцательный, наблюдательный и видящий разумно, со смыслом; также | умозрительный, теоретический, чисто умственый,
противопол. дельный, деловой, жизненный, насущный, практический.

СОЗРЕВАТЬ что, обозревать, о(раз, пере)сматривать или созерцать.
Созритель , -ница, сотоварищ зрителя, участник в зрении, наблюдении чего-либо.

СМОТРЕТЬ, сматривать на что, глядеть, взирать, стараться увидеть, обращать или устремлять взор, глаза на что, созерцать.

РАССМАТРИВАТЬ, рассмотреть что, разглядывать стараться увидеть и распознать, вникать зрением напрягая его и соображая усмотренное, виденное. Против солнца, что в потьмах: ничего не рассмотришь. ... | *Созерцать умом; расследовать, соображать, иногда заключать.



Отправка отредактированного (12/08/06 01:59)

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Спасибо, Виталий, за замечательный разбор! Особенно оксфордский словарь хорош.

Согласен, что речь идет не только об объектах. Объект-объект, объект-субъект, субъект-субъект - всё это применимо и исключать нельзя.

Хороший пример - самурай созерцает сакуру. Или другой пример - созерцающая любовь, тут только субъекты.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

мой ответ в отведенном для этого месте



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

"Созерцать" можно понимать как "смотреть (рассматривать) и думать о природе вещей. Бинарность, на которую указывает приставка, может относиться и к действиям :)



- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Я тоже считаю, что созерцая ты смотришь на вещь и одновременно смотришь внутрь себя и ощущаешь что-то внутри... как пробивается мысль



-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Все эти слова объединяет корень ЗР с возможными чередующимися внутри гласными (е, и, ы, о, а)

Зер(к,ц)ало; Зори, заря, лучеЗАРный; Зоркий, взор, обзор; Зрачок; Зрелый ? (видящий = не слепыш); Зрение, зрячий, зря (т.е. = видя, но делая); Зырить; Козырёк?; Озеро; Озираться, взирать

Как видно, общий смысл слов связан с главным органом чувств.

ГИПОТЕЗА:
со-зерцание = со-зеркаливание = со-зрение
В одной точке сознания фокусируются отражения многого
(Архимед поджигал таким образом вражеские корабли при помощи солнечных зайчиков от множества отполированных медных щитов, направленных в одно место.)

Как человек любуется, скажем, Фудзи?
Он видит: коническую форму, границу снега, небо и облака, тени облаков, долины у подножия, свой пройденный путь, благоговейных паломников и т.д. и т.п. в разных сочетаниях и одновременно всё сразу.

Так и на гобане: глаза гуляют по доске, а когда останавливаются на одном камне, вращаются в его близких и далеких окрестностях, встречаясь со своими и чужими камнями… и говоря с ними на одном языке. Разверните гобан со знакомой позицией на 180 или 90 градусов: через некоторое время замешательства глаза выстроят картину игры заново (всё равно быстрее, чем при незнакомой позиции).
Что при этом происходит?
В наш мозг стекаются «стебли с колосьями» камней, а разум «вяжет их в снопы» и взвешивает.
Похожую работу когда-то провели астрономы (тогда - ещё звездочёты), «расфасовав» звёзды по созвездиям.

Сознание не может стоять на месте, оно пульсирует. Глядя на одинокий гвоздь в стене, мы представляем молоток, плащ или клещи.
Видя одинокий камень, мы населяем соседние пункты своими и чужими воображаемыми камнями.
Так из пустоты, как из физического вакуума, ГЛАЗА рождают «виртуальные частицы», которые РУКА выхватывает из пустоты и «воплощает» на доске.


Упала звезда -
Значит, кто-то походил
Камнем на доску.



За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

спасибо, Виталий.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]