Фора

Конкретный вопрос к Игорю Алексеевичу: меня постоянно обвиняют в том, что я "давлю интеллектом", причем ненамеренно. Меня такая ситуация расстраивает сверх всякой меры - я не ставлю своей целью кого бы то ни было унизить или тем более подняться за счет принижения собеседника. В игре я могу дать партнеру фору, чтобы уравнять силы. Возможно ли дать фору в разговоре?

Я плохой советчик в этом вопросе, потому что сам "всех задавил своим интеллектом". Хотя я всегда считал, и до сих пор считаю, что он у меня - слабый, поэтому никого задавить этот интеллект просто не мог. В общем, единственная наша возможность - это косить под людей. Все, другой техники не существует. Иначе, как старину Мозеса растреляют из автомата с вертолета и ни какой робот не спасет. Пока не поздно - коси под инвалида. Вот, пиши на форуме всякие глупости, чем глупее - тем ближе к тому, что нужно. Мы открыли новый раздел - глупые анекдоты от Мастера Го, называется. Очень перспективная жила: народный анекдот. Специально спроектированный жанр. Кстати, очень смешно. Мне самому - очень смешно. Можем выдать тебе пароль и пиши, пиши, пиши - пока немнго не поглупеешь. В разговорах - самое тяжелое это не столько говорить глупость, сколько ее выслушивать. Это наверное, самая трудная пытка. Вкратце, вот так ...



Отправка отредактированного (03/10/06 02:55)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Цитата:

Конкретный вопрос к Игорю Алексеевичу: меня постоянно обвиняют в том, что я "давлю интеллектом", причем ненамеренно. Меня такая ситуация расстраивает сверх всякой меры - я не ставлю своей целью кого бы то ни было унизить или тем более подняться за счет принижения собеседника. В игре я могу дать партнеру фору, чтобы уравнять силы. Возможно ли дать фору в разговоре?

Точно давит!!! Сц...о!

Меня недавно так унизил... просто до сих пор сердце стучит...

Подходит и говорит:

А знаешь как по японски будет "азбука"

А мне и ответить нечего

Когда я играю с учеником в Го, то стараюсь делать такие ходы, которые он поймет, т.е. сможет истолковать. Это непросто, так как заставляет думать над своими ходами, анализировать их с разных сторон.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Имхо, фору давать в споре можно.
Это когда диалог происходит почти в монологовом режиме, катехизисно.
Надо просто задавать вопросы и самому же на них помогать собеседнику отвечать! :)



Отправка отредактированного (03/10/06 13:33)

Chisha wa madowazu, yu:sha wa osorezu

Го мое.. [egen.weiqi.ru]

Мудрец просто говорит о сложном, глупец сложно о простом



Сознательность и знание ключ к справедливости

А может быть, это всего лишь "проблема младших кю"? Хороший игрок среднего уровня понимает, какие глубины игры еще скрыты от него, и с благодарностью принимает советы и помощь тех, кто ушел дальше по Пути Го, не чувствуя себя ущербным от того лишь, что пока преодолел меньшее расстояние. Так и в жизни. Я, например, получаю огромное удовольствие от общения с теми людьми, у которых могу чему-то научиться, которые гораздо более развиты, образованны и начитанны, нежели я, и никаких комплексов из серии "почему я не такой умный" или "заткните уже наконец этот рупор" при этом у меня не возникает. Вот, например, Виталий Мищенко и некто blinov19 - всегда интересно читать их посты ( и по сути, и чисто стилистически), вне зависимости от того, насколько совпадают наши точки зрения. Или Сания - ее превосходство в интуитивном восприятии и обостренное чувство справедливости меня восхищают. Может, в этом и есть истинная проблема - в невозможности восхищаться достижениями других, в стремлении обгадить все то, чем не обладаешь сам, в использовании последнего средства черной риторики - переходу на личности и очернению собеседника? Был давеча неприятный момент: понимая, что партия безнадежно проиграна, более слабый партер зевнул в лицо более сильному и ушел. Кого он этим унизил? Лишь себя.
Может быть, все эти разговоры про "задавливание интеллектом" - просто лай моськи на слона?

Это, конечно, так. Но задача мастера в том и состоит, чтобы и младшие кю могли стать данами.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Lord Aragorn совершенно прав . Принц дацкий Гамлет( ныне покойный) - это очень тонкое Го ! Cовет выстрадан лично и дан от души . Конечно "косить" и" косить"...Трудный путь...Смирение...Юродство.
Это Путь , в конце которого Святость ( читай Жития Святых ).
Однако , с Розенкранцами все-таки лучше не церемониться - эта порода путает смирение со слабостью . Таким полезно доверительно сообщить , например , что восход Бетельгейзе сегодня приходится на 22 ч.43 мин. , а кульминация - на 5ч.34 мин. Проверенный способ- обьявят полоумным и перестанут обижаться на непроизвольные " интеллектуальные протуберанцы ". Но Смирение - это главный Путь ( проверять правильность прохождения Пути и обретение Смирения следует периодически , пробуя походить по воде - всегда можно проконтролировать степень своей святости ...)



Мастер 30-ого КЮ

Дорогой господин Orrgyll!

Научитесь отвечать на вопросы и задавать их. Почитайте Карнеги в конце концов... И все у вас будет хорошо! Я в этом уверен.



Отправка отредактированного (04/10/06 09:51)

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Павел, вот ответ на твой вопрос найденный мною в Хагакуре.

"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять. Для этого вначале нужно поближе сойтись с ним и убедиться, что он доверяет тебе. Говоря о предметах, которые дороги для него, подыскивай надлежащие высказывания и делай все, чтобы тебя правильно поняли. В зависимости от обстоятельств обдумай, как лучше это сделать — с помощью письма или во время прощания. Похвали хорошие качества человека и используй любой предлог, чтобы поддержать его. Возможно, тебе следует рассказать о своих недостатках, не упоминая его слабые стороны — но так, чтобы он сам задумался о них. Позаботься о том, чтобы он получил твой совет, как получает воду тот, кто изнывает от жажды, и тогда твое наставление поможет ему исправить ошибки."

Особенно важно последенее предложение!

Цитата:

Или Сания - ее превосходство в интуитивном восприятии и обостренное чувство справедливости меня восхищают.

8 ( )
Моя пора задавать вопросы: почему люди один за другим говорят о якобы присутсвующем у меня "обострённом чувстве справедливости"? Это что, тоже вежливый намёк, расшифруйте, а??

Ну, помню, я немножко не следила за языком, и сделала кому-то больно... Но ведь это не ради некоей там "Истины", а чисто из соблюдения шкурных интересов... точнее даже сказать, исконной своей асоциальности. Ну, не хотелось мне быть в одной команде с людьми, которых мне хотелось держать от себя на расстоянии... А с новыми людьми всё с чистого листа, понемножку, и проникновения никакого. Почти...



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Цитата:

Моя пора задавать вопросы: почему люди один за другим говорят о якобы присутсвующем у меня "обострённом чувстве справедливости"? Это что, тоже вежливый намёк, расшифруйте, а??

Уважаемая Сания, на мой взгляд это - лесть в особо опасной форме, упаси вас Бог в неё поверить. Обратите внимание - Aragorn считает свой интеллект слабым.



Гордый покичился, да во прах скатился
Русская пословица

Цитата:

почему люди один за другим говорят о якобы присутсвующем у меня "обострённом чувстве справедливости"?

Саня, у тебя есть обострённое чувство самостильности - это факт. Тебе, а это вообще мало кому из девчонок удается, подфартило найти свой стиль - от общения и восприятия до поведения.



Отправка отредактированного (09/10/06 18:25)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

To: McSnail

Безо всяких подколок или намеков - я имел в виду именно то, что я сказал и что думаю. Мне, например, вспоминается такой случай: этим летом на турнире "Мастер Го" в партии с Димой ты выиграла по времени, но упорно отказывалась это признавать - позиция была слабее.

Цитата:

Речь -- это не просто выдыхание воздуха. Говорящему есть что сказать, однако то, что говорит он, крайне неопределенно. Говорим ли мы что-нибудь?

Orrgyll напомнил о результате партии, как о результате "не только выраженным в победе-поражении". Есть и еще результаты. Другие результаты. Пример партии Улитки и Димы - достоин вспоминания. Я тоже так считаю. Почему? Это вопрос!



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Цитата:

...упорно отказывалась это признавать - позиция была слабее.

Эм... Меня так учили =) Учили, что главное в профессионализме - это не результат, а мастерство. И папа, и друзья, да и здесь присутствующие тоже. Можно сказать, это чуть ли не лозунг Восхождения, из коего растут мои Гошные ноги.

Плюс, делать что-то на скорость я не считаю правильным. Я же Улитка.

Что же касается "справедливости" - то опять же, моим оппонентом была озвучена версия, что "учёт времени входил в стратегическую задачу партии", с чем я поспорить не могу, ибо кюшник позорный и знаю своё место. ;)) Не справедливость тут рулила, а чисто убеждения, да? (как говорят наши друзья грузины).



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/