Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го
Страницы: <<12
Страница: 2 из 2
Re: про труд
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
06, February, 2007 11:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Про лень да, все верно. Если чувствуется лень, то возможно это очень важное указание. Указание на то, что из перечисленных видов труда не ведом ни один.



Отправка отредактированного (06/02/07 11:53)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: про труд
Porco Rosso на rugo.ru Любитель Го
06, February, 2007 13:54   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Как же может возникнуть лень, если неведом труд? Может труд - это очень приятно?

Re: про труд
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
06, February, 2007 22:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Лень возникает в одной связке, труд - в другой. Труд - в связке с сознанием.

Если не различать работу и труд, то спор ни о чем.



Отправка отредактированного (06/02/07 22:47)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: про труд
paberu на rugo.ru Любитель Го
07, February, 2007 22:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Сначала меня захлестнули эмоции: а как можно иначе рассказывать о Го. По-моему, если людям что-то нравится, то они иначе об этом и не говорят. Мне только не нравится формулировка "настольная игра". Пошленько это как-то. Я надеюсь, что и у нас есть люди, до которых дойдет истинная суть. А вот остальные пусть играют в настольную игру, главное, чтобы нам не мешали.



Go is life? Hell, no! Life is Go!

Re: про труд
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
08, February, 2007 00:36   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Если понимать под сердцем середину, средоточие или точку связности человека, то труд сердца - это некий "интеграл" перечисленных трудов рук, ног, головы.

Может быть, целостный труд или труд целого и есть труд сердца?

Преодоление смерти - может, это есть труд сердца? Или труд сердца соединить в себе труды частей человека и дать им цель, т.е. дать целостность?

Любовь для меня, это тоже преодоление смерти.

Еще пришло в голову, что труд сердца - это про то, чтобы быть.

Насчет растяжки "быть-казаться" есть очень интересное место в Библии, в книге Исход. Это одно из ключевых мест, но его мало кто знает. Речь идет об эпизоде, когда Моисей разговаривает с Богом в купине. Моисей спрашивает у Бога, как ему назвать Его, чтобы передать послание евреям. Бог отвечает о своем имени так: "Скажи, тот, кто Есть послал меня". Это место интересно своим акцентом на имя Бога - Есть (Сущий или Пребывающий).

Т.е. я хочу сказать, что быть - это вообще высокий уровень. Возможно, что на этом высоком уровне и расположен труд сердца? Труд сердца - как быть?



Отправка отредактированного (08/02/07 00:36)

Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: про труд
Humanist на rugo.ru Гость
09, February, 2007 14:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Михаил, твои сообщения на форуме подвигли меня проявить активность.

В христианстве стремление "быть" называется "трезвение". Трезвение - это стремление взаимодействовать с окружающим миром без иллюзий и мечтательности.

Из твоего сообщения следует, что задача человека (как образа и подобия Божия) быть в том, что происходит в нем и вокруг него. Этого состояния добивались упорной непрестанной молитвой.

С точки зрения православного монаха, мирской человек постоянно пребывает в мечтательности или прелести. Прелесть – это состояние противоположное трезвению, т.е. состояние увлечения мыслями (в православии - помыслы).

Получается, что труд ума, сердца и воли человека это быть, а иллюзия или лень отвлекают от этого труда.

Из этого следует ряд вопросов. Что означает "быть" с точки зрения Го? Существует ли труд по трезвению в Го ? Что такое трезвый и мечтательный ход в партии? Можем ли мы увидеть примеры того и другого в реальных партиях?

Re: про труд
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
09, February, 2007 22:44   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Трезвый ход - на территорию,
а мечтательный - на влияние?
Такое ощущение, что к ёсэ играют всё трезвей...

Мечтательность - фантазии и прогнозы судеб мойо...

Без иллюзий:
- вовремя прекратить бессмысленное сопротивление и(ли) даже сдаться
- без расчета на ошибку (хамете);
- не устраивая "тюбан" в одном углу, не разыграв фусеки в остальных...



За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: про труд
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
09, February, 2007 22:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Состояние сна и состояние бодрствования - это два состояния в которых пребывает ученик :)

Преимущественно он спит.

Погруженность личности в сон описывал еще Платон, по-моему в "Государстве". Философ рассказывает известную притчу про повозку, коня, вознмчего и господина. Повозка, как тело, конь, как чувства, возница, как ум и господин - собственно личность. Платон говорит, что "господин" в человеке часто спит, позволяя остальной системе двигаться буквально куда глаза глядят.

Состояние постоянного сна наблюдается у детей. Я вот одного ребенка разбудил :) Он теперь страдает.

Как сохранять бодрость, или трезвость ума, или внимание в Го? Да, это непросто!

А что значит "быть в Го"... для меня это трудный вопрос.

Один мой юный ученик, с которым я занимался в интернете где-то год назад, написал мне как-то, что в Го его убивают. Я спросил, почему он так считает. Он ответил, что видит всего себя через отряды и цепочки камней, которые борются за свою жизнь на доске. Поэтому, когда гибнет отряд, он как бы теряет что-то от своей целостности (или обнаруживает, что в нем было потеряно целое). Возможно, это только его личные субъективные переживании. Но они мне показались важными. Я их запомнил.



Отправка отредактированного (09/02/07 22:58)

Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: про труд
godsword на rugo.ru Знаток Го
10, February, 2007 02:49   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

"Я вот одного ребенка разбудил :) Он теперь страдает."

А теперь как в мультике про Простоквашино: "А теперь ты за ним еще пол-года будешь бегать, чтобы фотографию отдать..."

А, может, и - пол-жизни.



"You see, dear Watson, but You don’t observe"

Re: про труд
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
10, February, 2007 11:50   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

это точно :)



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Страницы: <<12
Страница: 2 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go