Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го
Страницы: <<12
Страница: 2 из 2
Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
05, June, 2007 12:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Кстати о политике...

Кто-нибудь из стратегов го пытался моделировать политику, которую проводят сша на доске?



--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
05, June, 2007 16:40   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Моё мнение: они играют в Го. Достаточно неплохо. Однако позиция очень сложна. Их можно переиграть, то есть это вполне реально.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Shigeru на rugo.ru Гость
05, June, 2007 17:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Они (США) играют не в Го. Они играют по своим правилам. Не дай нам Ками их переиграть на их доске, дабы не уподобляться.

Извините, тут стратегов спрашивали, а я влез.



Отправка отредактированного (05/06/07 17:48)

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
06, June, 2007 11:26   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Идея о том, что сша играю не в Го есть в "Восточной бизнес стратегии". Интересно как это можно смоделировать на доске.



--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
06, June, 2007 13:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Интересно как это можно смоделировать на доске.

Есть так называемая модель Касимова. Она описана в последней книге по СГ.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
06, June, 2007 15:50   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2 Aragorn

А можно название книги?



--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
06, June, 2007 16:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

"Правда о развитии России с помощью игры Го"



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
arbitr на rugo.ru Гость
07, June, 2007 17:05   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Интересная модель, совсем недавно до нее добрался, читая книгу. Правда там речь идет об энергетической политике России по отношению к странам Евросоюза. Получается, что Россия видит только часть стратегического пространства, а Европа ее обыгрывает по правилу турецкого Гамбита.

Что касается США, вопрос интересный. С нетерпением жду итогов переговоров Путина и Буша по проблеме ПРО на саммите G8.

Они, янки хитрые, интересный метод используют - подкрадываются к границам России и говорят исключительно об обороне, чтобы их мировое сообщество поддерживало и об Иране и КНДР. Типа: ведь мы исключительно в мирных оборонительных целях. А то, что они территорию России будут просвечивать своими зондами вплоть до Урала, об этом мало кто говорит. Мало того, сейчас они (США) ведут переговоры об установлении элементов ПРО в Японии (чтобы просвечивать другую часть России от Камчатки до Урала), на Тайвани (чтобы Китай охватить) и в Австралии (пока непонятно зачем, может и по душу Северной Кореи).
Еще такой момент, времена меняются. Сегодня мы позволим им разместить элементы стратегического оружия в Европе, а завтра на смену Бушу (обещавшему России мир на века и целовавшего Путина в десны :)) придет другой Президент и другая Кондолиза, с другими взглядами и интересами. Тогда будет не до смеха.

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
07, June, 2007 17:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Интересно, что в свою очередь Россия пытается продлиться в сторону Китая и стран ближнего востока.

Скорее всего, что на доске описать такую сложную комбинацию.

Выходит, что и в бизнесе скорее всего не получится описать часть моделей из-за их сложности и обилия факторов, влияющих на ситуацию.



--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
07, June, 2007 19:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Доска в рамке СГ учит и тем ситуациям, которых еще не было. Должно так быть, по крайней мере, в теории.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
07, June, 2007 23:28   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Описать-то как раз можно. Потому что описание - это производная, то есть схематизация или выделение принципов.

Я вот иногда читаю статьи иностранные в прессе про Россию. Они явно заказные. Интересно, почему нельзя заказывать в тех же газетах инстранные статьи с позитивным образом или с нужными смыслами? Уверен, что это можно делать. Только сделать это нужно не топорно, а тонко и аккуратно, косвенно. Тогда война перейдет на территорию противника - на его газеты. Иностранцы будут "мочиться" на этом фронте, запрещать, мешать, переигрывать. А мы могли бы выиграть время, простроив такой фальшивый атакующий танк.

Это чистое стратегическое решение. На доске такие решения принимаются довольно часто, если понимаешь, что делаешь, а не в шашки играешь. В жизни же увидеть стратегию, а тем более его воплотить - дело, как ни странно, намного более сложное.

Трение реальности очень высокое. На доске оно слабое.

Почему с газетами и СМИ так сделать не могут? Потому, что не хватает внутренней воли и тонкости. Ведь это надо делать, это деньги, риск, что не получится. И потом делать это надо долго и тонко, а не топорно.

В высокой степени утонченности и проявляется искусство стратегии.

Это как мастер меча может держать нож двумя пальцами, и он будет функционален и меч также будет функционален при тонком хвате мастера. Здесь уместно вспомнить тонкий хват камня двумя пальцами.

Был девиз у нас даже: Го это высшая интеллектуальная утонченность.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
arbitr на rugo.ru Гость
12, June, 2007 09:22   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Да, про утонченность отлично сказано! Мне и нравится в Го (И) то, что здесь нет прямолинейности, прямого лобового столкновения нет (имею ввиду игру мастеров, а не начинающих). Лежит дома книжка о Тайлеране, уже 4 года лежит, все никак не могу собраться почитать, но этот дипломат (министр иностранных дел Франции времен Бонапарта 20 лет возглавлял внешнеполитическое ведомство) говорят был очень тонким и искуссным политиком, подходившим издалека и избегавшим прямых актов.
Заметьте, когда Путин стал прямо говорить о возможности избрать целями для российских ракет элементы ПРО в Чехии и Польше, на Западе это заявление восприняли как прямую угрозу. Блэр даже стал предрекать скорый уход инвесторов с российского рынка капитала. Здесь я согласен с мисс Райс, что это напоминает риторику Холодной войны.
Но как только Путин на саммите G8 предложил альтернативный вариант совместного использования Габалинской РЛС в Азербайджане, все заулыбались, никто этого не ожидал. Это я считаю образцовым ответом, не прямым и топорным, а очень искуссным. Этот ответ очень тонкий, америкосы в ногдауне. Как же они ответят? Вообще считаю, что отличительной чертой американской внешней политики является прямота. Они показывают конечно, что пытаются вести переговоры, уговаривают (именно уговаривают!!!), убеждают, сыплют аргументами. Но вот если не получается убедить, уговорить, начинают использовать силу, угрожать, запугивать. Как говорится не хотите по хорошему, будет по плохому, а вот мы всеравно своего добьемся. Не стратегический это подход. Искусство переговоров как раз и заключается в том, чтобы твой оппонент после обработки понял, что твои цели - это его цели, и что тебе никто ничего не навязывает, а это ты сам такое решение принял. Но это - уровень мастера!

Интересно сейчас наблюдать и за ситуацией вокруг Косово. Россия отвергла план Ахтисаари, предоставляющий фактически независимость Косово. Мы чуть ли не единственная страна, блокирующая в ООН предоставление Косово независимости. На что мы ссылаемся, а ссылаемся мы на принципы международного права, в частности на принцип территориальной целостности. Американцы же потратившие столько сил в Югославии, хотят другого и говорят: хрен с вашими принципами, это целесообразно. Мы отвечаем: не надо подменять право политической целесообразностью. Но, в чем фишка. Здесь с нами полностью согласен Михаил Саакашвили - американский сателлит. Потому как понимает, если Косово будет предоставлена независимость, сложится прецедент, и Абхазии и Южной осетии ему не видать как своих ушей. И Приднестровье тоже - вопрос!!! Чего добиваются США? Неизвестно. Но могу предположить, добиватся они расчленения России и как следствие ослабления. Вот здесь они и пытаются действовать издалека. Россия - федеративное, многонациональное и многоконфессиональное государство. Прецедент с независимостью гипотетически может послужить неким импульсом для появления трещин по федеративным и иным швам. Этому достаточно только будет посодействовать изнутри через неправительственные правозащитные организации, типа НБП или народной партии Каспарова. Вообще внутренний шум и междоусобица отвлечет силы госаппарата на решение внутренних проблем, снизит темпы развития, да и вооще негативно скажется на государстве. В этом плане американцы молодцы, придумали, как использовать демократию на благо своей национальной безопасности и небезопасности других. Дорогое правда это удовольствие, между прочим темпы роста ВВП в США около 2% в год, а в России - около 6-7% в год. В Китае и того выше - около 10%. Страшно становится американцам:)

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
12, June, 2007 12:15   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Про темпы роста это сильно!

Ответ Путина, на мой взгляд, относится точно к стратегии, и, возможно, к искусству стратегии. Точно это можно будет сказать после нескольких "постановок", когда мы увидим развитие "хода".

На первый взгляд - мастерский ход. Не зря упоминают в этой связи боевые искусства и в частности дзюдо (побеждать уступая).

Вот пример соединения стратегии, боевых искусств и реальной политики.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
arbitr на rugo.ru Гость
16, June, 2007 07:23   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Именно так, такие мастерские постановки показывают всем нам нсколько важно уметь соединять. Будь Президент твердолобым, неизвестно, чем бы вся эта история обернулась бы, если бы он продолжал настаивать на ударе по Европе. Запомнилась лекция Игоря Алексеевича "И - как боевое искусство". Миша, помнишь: какое же это искусство, если человек, называющий себя Мастером хотя бы 1 раз в день не думает о том, что он делает, как он это делает, не рассматривая и не соизмеряя это с духом, движениями мысли и тела, накопленой системой ценностей того искусства Мастером которого он себя называет!

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
arbitr на rugo.ru Гость
16, June, 2007 07:25   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Я кстати тоже думал над этой ситуацией, как бы я ответил. И еще за несколько дней до саммита, остановился именно на том варианте, который предложил Путин, только вот со страной не угадал. Я предполагал, что это будет Армения :)

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
16, June, 2007 11:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ну это надо знать про РЛС. В курсе возможностей быть надо.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: ГО и Бизнес. Поделитесь пож. наработками.
arbitr на rugo.ru Гость
18, June, 2007 06:58   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Наверное ты прав!

Страницы: <<12
Страница: 2 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go