Цитата:

Автор: Михаил Емельянов
Дата: 07/08/07 16:46

Точно, что они не пошли в кассу федерации.

Вижу, вы имеете полную информацию о кассе федерации. Впечатляющая осведомлённость. В таком случае не помнимаю, почему вы предъявляете к федерации требования о предоставлении вам отчётов. Да и вообще, непонятно, почему она должна предоставлять вам отчёты - вы из какой налоговой инспекции?



Отправка отредактированного (07/08/07 17:13)

Цитата:

Точно, что они не пошли в кассу федерации.

Это вопрос?

Динерштейну.

Ладно, может я не современный человек, чего-то не понимаю. В любом случае спасибо за разъяснения. Просто если комплекты не нужны, то может их бесплатно раздать членам федерации? Многие люди годами платят взносы, поддерживают идею? Есть какой-то привкус, когда что-то продается из общественного достояния. Что-то не то в этом. Нет? Гласно продавать? Писать сколько продано, на что пошли деньги? Здесь я пожалуй соглашусь с Алионой.



Отправка отредактированного (07/08/07 18:33)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

<Просто если комплекты не нужны, то может их бесплатно раздать членам федерации? Многие люди годами платят взносы, поддерживают идею?>

А им за что? Больше половины, уверен, заплатило эти взносы только потому что для членов турнирный взнос 100 р, а для тех, кто не вступил - 300р. Сыграл два турнира - окупил взнос :)

Комплекты и часы инга больше всего заслуживают детские тренеры. У Шикшина, к примеру, в клубе до сих пор битыми керамическими камнями СССР-1985 играют, по крайней мере, дети послабее.



Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

Пускай, вопрос. Интересно, почему их постоянно защищают анонимы?

Высказанные вопросы согласно закону об ОО относятся к области общественного контроля. Хотя мне, в принципе, нет до того большого дела. Я это говорил еще в начале 2004 года.

Насчет того, что комплектами полезно снабжать детских тренеров, тут я полностью согласен.



Отправка отредактированного (07/08/07 20:12)

Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

К сожалению Го у нас еще недостаточно распространнено. Оно в принципе еще не может прокормить всех своих функционеров, подвижников, тренеров и пр. И уж казнокраду тут развернутся точно негде, когда кругом одни альтруисты и энтузиасты. То что две федерации когда то не поделили спонсорские комплекты и московских гошников еще не повод для обвинений отдельных людей в непорядочности. И взаимность обвинений тоже не повод.
"Просто если комплекты не нужны, то может их бесплатно раздать членам федерации? "
так всем то не хватит.. определять достойных и недостойных?
"Есть какой-то привкус, когда что-то продается из общественного достояния." - это привкус распродажи в пользу Го. Это плохо?

"Многие любители их у вас купили. Люди знают кто продавал, и по какой цене. Продавали Филиппов, продавал Гольцман - сам президент РФГ(б). "
Как счастливый обладатель инговского комплекта присоединяюсь к благодарностям в адрес устроителей распродажи.



aliona_k@inbox.ru

Наверное, вы правы. Но вот в Европе любителям не продают комплекты Инга. Как-то не принято... Что это: культура, достаток или нехватка предприимчивости?

Удивительно, что на наш форум приходят с той стороны анонимы с какими-то угрозами, претензиями, попытками унизить и оскорбить. Зачем это делается, вот в чем вопрос? Почему эти люди скрывают своё лицо? Честному человеку, по-моему, нечего скрывать.

Не сквозит ли во всем этом какая-то хроническая непорядочность?



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Цитата:

Удивительно, что на наш форум приходят с той стороны анонимы с какими-то угрозами, претензиями, попытками унизить и оскорбить. Зачем это делается, вот в чем вопрос? Почему эти люди скрывают своё лицо? Честному человеку, по-моему, нечего скрывать.

Цитата:

Не сквозит ли во всем этом какая-то хроническая непорядочность?

Вопросы, пока только вопросы. Да, с открытым забралом с той стороны людей "обычно не приходит". Заранее сформированное мнение. Вопросов нет, одни ответы.

Алиона, правда - вот редкое исключение. Алиона я искренне желаю вам оставаться такой же интересной: ищущей, чуткой. Это редкий дар, наверное в человеке. Извините, что пишу про вас в такой ветке. Но тут вроде давно потеряна тема, поэтому можно, видимо, уже писать все, что угодно. Объясняться. Даже хорошее писать ))



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Что-то отклонились мы от темы обсуждения.
Может про комплекты и федерации в другую ветку перекинуть?

А про то, что мы - верблюды, верно замечено.

Человеку, пользующемуся для оценки воспринимаемого явления главным образом шкалой "лучше- хуже" (сильнее-слабее; богаче-беднее и т.п.) очень трудно саму идею стратегии уловить. Стратегическая способность ведь не делает человека лучше и или хуже других, судя по всему. Сталин, например, был гениальнейшим стратегом, но пошло ли это миру на пользу?

Есть на эту тему чудесная притча про то, как шахиншаху Персии, стесненному военными обстоятельствами, явился Хызр. Тот решился попросить у Зеленого помощи и показать ему лучшего из полководцев всех времен и народов. Хызр во мгновение ока перенес правителя на базарную площадь Дамаска и указал на сапожника, сидящего в пыли и починяющего обувь. "Так ведь это всего-лишь бедный сапожник!" - воскликнул шахиншах. "Да, но если бы ему было суждено судьбой руководить войском, то он снискал бы славу величайшего полководца всех времен и народов," - был ответ Хызра.

"Алиона, правда - вот редкое исключение. Алиона я искренне желаю вам оставаться такой же интересной: ищущей, чуткой. Это редкий дар, наверное в человеке. "

Я благодарю вас, Арагорн, за теплые слова. Моя "аполитичность " - заслуга моего учителя, поэтому считаю их похвалой в его адрес.



aliona_k@inbox.ru

Мне кажется, за какое бы дело человек не брался, если он берётся всерьёз, то знания и чуткость приходят откуда-то "оттуда".

Так же и стратеги. Главное - понять, как это, что это такое - "стратегия". Не браться за дело с мыслью "а, халтурка, побыстрей бы расквитаться". Если по-настоящему на совесть, то появится путь решения.

Хотя, может быть это я как потенциальный стратег говорю. Это, конечно же, сложно. Многоплановое мышление выработать и ежедневно использовать. Может, некоторым просто неинтересно. Мне пока что тоже не очень интересно, признаться. Пока что.



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Наполеон был полководец и стратег на верхушке пирамиды. Его генералы тоже были полководцы и стратеги, но на ступеней ниже.

Цитата:

...когда слово вышестоящего не подлежит обсуждению, подчиненные ничего не решают.

Наполеон однажды наругал генералов: "Будете делать то, что я вам приказываю, а не то, что делаю я!"
:)

Болгарское Го [weiqiland.net]

Маршал Груши дословно выполнил последнее приказание Императора. Поэтому вопрос нужны ли руководству подчиненные-стратеги, так и остается открытым.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Я бы разделил профессиональную стратегию (собственно полководческое искусство) и стратегию в широком смысле, как способ действовать (методология достижения цели).

В Школе "Восхождение" мы говорим о том, что стратегия, как искусство - это определенный масштаб деятельности, подобно тому как атомная станция это определенный масштаб выработки электроэнергии и необходимых капитальных затрат на эту выработку.

С помощью атомной станции можно освещать деревню и отапливать квартиры в поселке. Будет ли это эффективно? Обычно электростанцию строят для обслуживания крупных объектов (заводов или мегаполисов) с определенным масштабом потребления электроэнергии, кратным масштабу возможностей атомной станции.

Сама по себе электроэнергия - вещь хорошая. Она может генерироваться в разных масштабах и для разных целей. При этом есть еще и другие виды энергии.

Также и стратегия, как способ действовать, может генерироваться на разных уровнях и использоваться для решения разных задач. И на уровне исполнителя и на уровне императора. И кроме стратегии есть еще много чего другого, без чего ни исполнение, ни управление невозможно. Например, духовная сила, воля.

Вопрос о том нужны ли подчиненные-стратеги аналогичен вопросу нужны ли атомные электростанции. Теперь ответ становится проще найти, не так ли?



Отправка отредактированного (26/08/07 23:31)

Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Михаил, входит ли такое понятие как верность (слову, делу) в комплекс понятий подчиненный(кстати, снова употребление слова чин)-стратег?



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Проведу параллель с веткой про фашизм. Там говорилось о том, что фашизм отличается тем, что умалчивается правда, и вместо неё подсовывается ложь.
Мы с друзьями сегодня затронули эту тему, и они сошлись на том, что метод "всем жителям доступна вся информация" работает на разрушение системы.

Видимо, многим людям не дано быть стратегами.
Ну и впрямь, если все вокруг будут стратегами, то разве не будет хотеться стать не таким как все, затратить силы на развитие других своих сторон?

Сейчас в мире такая ситуация, что стратеги в меньшинстве, и поэтому стратегом быть хочется. И тем более хочется, что этому никто не учит, всё приходится изобретать самому. Даже название "стратегия" не возникает. Поэтому в школу для стратегов мало кто придёт - это слово скорее ассоциируется с войной.

Люди самоопределяются путём отталкивания. Похожие люди в одном коллективе стараются стать непохожими. Наверное, поэтому в вертикали "руководитель - подчинённый" не будет двух стратегов, если только они не начнут делать общее дело.

Такой вот "поток сознания".



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Стратагемность в смысле умения "обходить" других, действовать более эффективно - это одно. В этой плоскости лежит канон 36 стратагем.

Профессиональная стратегия, искусство делать войну, искусство решать масштабные задачи - это другое. В этой плоскости лежит "Искусство войны" Сунь Цзы или "Наука побеждать" князя Суворова.

Верность слову и делу, в моем понимании - это доблесть воина. Это некая "вертикаль" нравственности, которая ориентирует "горизонт" стратегии в "пространстве" жизни человека.

Сама по себе стратегия, как инструментарий, как методология не несет нравственной нагрузки. Также как и в боевых искусствах существуют техники, которые укрепляют организм, но с помощью их можно убить.

Дух И-Го, Дух в боевых искусствах, на мой взгляд - это и есть та самая вертикаль нравственности. Кстати иерархия начальник-подчиненный - это вертикаль. Так что доблесть - это, похоже, сюда.

А вот масштабы, размерности задач - это, скорее, горизонт, подобно расходящимися от центра кругам. Тоже определенная иерархия (центр-периферия).

В этой связи можно увидеть формулу "объединить всех под небесами" Цинь Ши Хуанди из фильма "Герой", как простройку горизонта - "объединить всех", и вертикали - "под небесами".



Отправка отредактированного (27/08/07 00:59)

Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Мы мало знаем про итальянский фашизм. Немецкий национал-социализм - другое. Германские офицеры обижались, когда их называли фашистами. Но получить от молодой симпатичной девушки столь мощный постинг!



Отправка отредактированного (27/08/07 01:09)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

- Нужны ли руководству подчиненные-стратеги?

Вопрос человека - который не может взять ответственность за себя любимого, ищет маму в лице( силовых структур, армии, руководителя и т.д.),


Ответ: не бывает подчиненных стратегов.

Уууу какое старье откопал ;)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]