> Как председатель РевКомисии могу сказать, что цифры, которые указывались в переписке по данной теме имеют очень отдаленное отношение к действительности.
........................................................
> У председателя РувКомиссии очень мало информации. Почему?
Потому, что вторым членом РевКомиссии являетс жена ответственного за финансы. Уж кого вы избрали, тот и влияет! С подачи того меня и ограничивают в информации.
Президент РФГ мне предоставляет ту информацию, которую имеет. Ту которую ему главный по финансам дает.

Тем не менее я совершенно четко заявляю - ни одной конкретной цифры, ни одного четкого суждения по финансам, ни одной серьезной оценки от меня здесь не прозвучит. И ни где не прозвучит. Устав не позволяет. Моральные обязательства не позволят озвучить цифры и на собрании, и на конференции.
Я готов высказать свое мнение отдельно от мнения комиссии. Соберите конференцию и предоставте мне слово. Ни в каком другом виде конкретно я не буду высказываться. Устав не позволяет. Пока вы устав не прочитаете и не обнаружите, что мои нынешние права меньше прав председателя ревкома регионального отделения. У меня их совсем нет. А региональный председатель ревкомиссии своего Президента даже снять может! И многое другое может. Президиуму я об этом докладывал и просил привести устав в соответствие с реальными поребностями сообщества.
А у меня один из членов жена главного по финансам!
Что вы от меня хотите, если финансы и их проверка по решению предыдущей конференции сосредоточены в одной семье?!
ВЫ и только ВЫ, МЫ и только МЫ создали эту ситуацию.
В нашей воле ее изменить. И только в нашей.

Еще раз подчеркну - ни чьих интересов я не представляю!
Обязуюсь перед всеми действовать только в рамках устава. Пока меня не переизберут.

Виктор aka "Председатель ревизионной комиссии РФГ"
....................................................

Итак, прямой вопрос Виктору, ака "Председатель ревизионной комиссии РФГ". Если цитированные слова принадлежат Вам, то одно противоречит другому. Для того, чтобы заявлять о цифрах (первая цитата), надо иметь самому представление о них. А устав Вам не только не "не позволяет", как Вы утверждаете, а наобор, обязывает требовать от остальных "любые документы и личные объяснения". Так что, пожалуйста, либо опровергните свои первые слова и подтвердите вторую цитату , значит, руководство РФГ(Б) грубо нарушает устав, либо Вы, уважаемый Виктор Васильевич, сами грубо нарушаете Устав.

Требую, но не получаю. Или получаю в том виде, в котором удобно СЕМЬЕ. Или не получаю того, что не хочет показать СЕМЬЯ. Поддержки от второго члена комиссии не получаю, т.к. это член СЕМЬИ!

Вы меня слышите! Гошники!

Президетн РФГ, на мой взгляд имеет недостаточно сильное влияние на СЕМЬЮ. И в этом нет вины президента.

Отчитываться буду по уставу.



Виктор aka "Председатель ревизионной комиссии РФГ"

Переизбрать Ревизионную Комиссию!

Что еще можно сделать в такой ситуации?



Эксперимент продолжается...

Это компетенция конференции, как и выборы в руководящие органы.

Но ведь это не единственное, что нужно сделать.
К Конференции нужно подходить с четкой программой, а не с кашей из общего гула недовольства.

Я читаю сейчас ветки "Детским Тренерам", "О работе Федерации" и "О работе Федерации - 2".

Там выскзывалась здравая идея - собрать один текст, в котором все претензии скомпонованы во внятный и систематизированный список. И с этим текстом выходить на Конференцию. Цивилизованно и спокойно.

Хотя, как я понимаю (вернее, как мне самому кажется), основное требование - это требование следовать Уставу. Смешно. В этом же Уставе сказано:

4.11. Член Федерации может быть исключен из Федерации в случаях:
1) неисполнения или ненадлежащего исполнения своих обязанностей, указанных в учредительных документах Федерации,
2) если своими действиями (бездействием) делает невозможной деятельность Федерации или существенно ее затрудняет,
......
5) совершения действий, дискредитирующих Федерацию, нарушения норм спортивной этики;
6) иных случаях несоблюдения требований настоящего Устава, а также в случаях ведения деятельности членом Федерации, несовместимым с уставными целями и задачами Федерации.

Если они действительно таковы, как о них пишут на Форуме - их можно исключить или:

6.4. Члены Президиума могут быть досрочно отозваны решением Конференции по требованию более 1/2 делегатов Конференции, в случае если они нарушают положения Устава, в случае длительной болезни, в случае причинения ущерба Федерации.
.......


Конференция не должна быть толпой. На Форуме можно обкатать, попробовать на вкус, подбить и испытать парограмму. Но подаваться она должна цивилизованно, а не отдельными выкриками из зала.

Основное, чего просят - открытости, которая записана в уставе ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, каковой является Федерация.



Эксперимент продолжается...

Алексей! Сделайте подборку, как в свое время я регулярно делал с обсуждением рейтинг-системы. Можно более кратко, так как цитирование здесь не обязательно. Я понимаю, это большая техническая работа, но раз вы уже просмотрели... Я бы сделал, но и так много пишу, и не только на форуме.

Необходимо оформить письменный запрос на имя Президента или Президиума РФГ от члена (членов) с требованием представить копии фин. отчетов, сметы расходов, утвержденные бюджеты, балансы, отчет о движении имущества, данные о денежных средствах на счетах за последние 3-5 лет.
Основание: пункт 1.1. Устава РФГ "... Деятельность Федерации основывается на принципах добровольности, равноправия её членов, самоуправления, законности и гласности"
пункт 3.2. "Федерация обязана ежегодно публиковать отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчетом" то же в ФЗ "Об ООО" №82-ФЗ от 19.05.95
пункт 4.6. "Член Федерации имеет право получать информацию по всем направлениям деятельности Федерации"

Запрос нужно отправить по почте и лично вручить в нескольких копиях всему руководящему составу, то что по почте - с подписью о получении.
Если ответа не будет, то еще пара таких акций, а потом жалоба в Минюст и в прокуратуру. После этого проверять будет уже государство.
Другое дело, что лучге не доводить всё до открытого скандала, так как это удар по всем нам, по имиджу Го, но запрос такой сделать надо. Это первый шаг. Под лежачий камень воде не течет.



"Го - это жизнь... жизнь - это Го?"
Вице-президент роо "Федерация Го"
[goama.upstream.ru]

Сделаю.



Эксперимент продолжается...

Алексей! Вы писали про подборку и пр. Загляните в ящик.

Мы с своей стороны тоже сделаем и если надо, то вручим лично



"Го - это жизнь... жизнь - это Го?"
Вице-президент роо "Федерация Го"
[goama.upstream.ru]

Сергей Владимирович,

я сейчас дома, киньте плиз на baduk(:-)bk.ru



Эксперимент продолжается...

Ок, ловите...

Господа!
Давайте дружно заплатим членские взносы в РФГ, кто не заплатил. Пора выйти из тени. Пока мы неформалы, о нас вутирают ноги, но став членами, мы имеем право получать информацию, созывать внеочередные собрания, менять руководство и влиять на политику. Эти жалкие 150 рублей я думаю не страшны не только для москвичей. Любой в состоянии выделить эту сумму, чтобы получить значительные права и возможность поучавствовать в дележе пирога Федерации, который узурпировала семья.



"Го - это жизнь... жизнь - это Го?"
Вице-президент роо "Федерация Го"
[goama.upstream.ru]

Емельянов-сан, не вижу смысла вступать в РФГ. Думаю, что и некоторые мои комрады того же мнения. Политика - не дело игроков. Тем более, видно, как простые члены Федерации влияют на руководство - нуль-нуль.



Невыносимый Cir (кстати, упорно двигающийся в сторону данов).

> Политика - не дело игроков.

Паша! А где игроки собираются играть, кроме интернета. Дома?
Тогда, действительно, можно обойтись и без политики :)



игра Го - внутри игры Го и вне игры Го
[goama.upstream.ru]

Дело каждого человека вступать или нет. Если человек считает, что он не может влиять на то руковдство, которое избирает - это его право. Я влиять могу. Могут и другие. Просто нечестно требовать чего-то от РФГ, при этом не являясь её членом.



"Го - это жизнь... жизнь - это Го?"
Вице-президент роо "Федерация Го"
[goama.upstream.ru]

Игорь , Михаил , уточните пожалуйста про РФГо . Я никогда не имел возможности участвовать в каких-либо голосованиях РФГо или чего-то требовать от неё . На мой взгляд , многие её решения плохи . Если я буду продолжать платить взносы , всё останется как есть . Если не буду - то же самое . Дальше см. рекламу "Дося" .

Если у вас (или у всех нас) появились какие-то возможности влияния на решения РФГо , расскажите пожалуйста подробнее .



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)

(может не в тему, но всё же...)

...хмм... побывав на собрании любителей Го ... я посидел послушал ...
..да, друзья, хорошо за власть бороться ... без проблем я буду с вами несмотря ни на что ... люблю я перемены и хаос ... а про то, что творилось на собрании это вообще отдельный мьюзикл...

но ... на собрании не был освечен важный вопрос ... - "вопрос о Членских Взносах"... иными... словами я так и не понял надо платить взносы или нет ... сколько и т.д.

...Да, я понимаю, кому-то каждый месяц "жалкие 150" рублей платить ... это без проблем ... но вот для меня проблема ... у меня нет постоянного источника дохода ... а есть деньги "на проезд по городу Москва" ...может со временем на книгу по Го ..собирается ... поэтому для меня это большая проблема ...

...Ещё говорилось о переспективах ..в частности ... о турнирах всяких разных .. это тоже большой вопрос ...
Так как в это воскресенье на "Московском турнире" было всего 11 взрослых (и то из детей позаимствовали) ..и до 10 детей ...

...Если так продолжиться и дальше, то такие турниры ... как бы это сказать ... не приносят ничего ... окромя удовольствия .... даже в принципе бороться не за что ... хотя не спорю было интересно .. может даже напишу чего ... но народу МАЛО! ... и то практически все кто пришёл знакомы мне по "Восхождению" ... зачем мне тода собственно ... ехать нечесть куда в воскресенье с утра , чтобы ... эхх ..



"Кто-то рождён для бесконечных ночей"
х/ф "Мертвец"

Нага-сан!

Прошу - давайте не будем путать взносы в Российскую Федерацию Го, РФГ(б) и во вновь образованную Московскую Федерацию Го - МФГ.
Это - разные организации и взносы - тоже разные.

В РФГ(б) годовой взнос - 150 руб., и каждый член этой организации обязан его платить.

В МФГ - платить взнос Вы не обязаны. Хотя мы устанавливаем его. Платить членские взносы будет руководство МФГ и те, кто может зарабатывать и понимает, что вклад в Го все равно надо делать, в том числе и материальный вклад. Поэтому взнос в МФГ выше, чем в РФГ(б).
И это - тоже понятно. Членами МФГ будут являться только те, кто подаст соответствующее завление установленного образца. Интересы этих людей будут учитываться этой организацией и защищаться.

> ...Если так продолжиться и дальше, то такие турниры ... как бы это сказать ...

Хорошо, что турниры - начались. Это огромная заслуга всех, и тех, кто их организует , и тех, кто участвует в них, платя турнирный взнос (его также не будем путать с членским взносом).

То, что людей мало - это естественно. Ведь Московское Го было развалено. На теперешнем этапе важно не то, насколько мало людей, но то, насколько люди, оставшиеся в Го, чувствуют собственную креативность.

Есть разные люди и разные количества. Есть толпы, которые готовые растаять как снег - без следа. Есть несколько человек, которые объединят вокруг себя тысячи. Не страшно остаться во внешнем одиночестве, хуже - остаться в одиночестве внутреннем.
Нага-сан - я, лично, с Вами. Поверьте, я знавал и более тяжелые времена... Что греет сердце в такие моменты? А?



игра Го - внутри игры Го и вне игры Го
[goama.upstream.ru]

Игорь, контрвопрос! Чтобы играть в го, кроме интернета, нужно заниматься политикой? Всем? Побреемся наголо и под ружье?! :(

Емельянов-сан, можно по порядку, вы уже вступили в РФГ? И насколько успешно на нее влиятете?

По поводу Московского турнира... действительно, развал и руины. Все те же знакомые лица: Данилов, Филипов, Кашаев, Волков, Петраков, Попов (Олег, звиняй, чуть не забыл тебя вписать), Шварцман, ученик Чебурахова (если я ничего не путаю).



Невыносимый Cir (кстати, упорно двигающийся в сторону данов).