Seneka Написал:
-------------------------------------------------------
> А что за второй ход подряд засчитывают поражение?
> Почему?

В правилах сказано, что ходят по очереди, за один ход выставляется один камень, то есть если за один ход поставить два камня - это нарушение правил -> поражение, может и ошибаюсь, но по логике, как то так.

Andjey Написал:
-------------------------------------------------------
> В правилах сказано, что ходят по очереди, за один
> ход выставляется один камень, то есть если за один
> ход поставить два камня - это нарушение правил ->
> поражение, может и ошибаюсь, но по логике, как то
> так.

Боюсь не в правилах дело. Правила тут - отражение традиции. А вот что мы знаем про ту традицию?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Были случаи, когда в турнирах ходили два раза подряд ( даже у нас в России: Шикшин -Богданов). Обычно за это засчитывают поражение

А неприятнее всего играть с теми, кто имея очень большой минус и ноль шансов на обострение, продолжает играть партию до подсчета очков

Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

В целом согласен с мыслью, что играть стоит не с каждым. Игра - это время. Игра - это силы. Стоит ли тратить себя на каждого, бросающего тебе вызов?
С другой стороны, Го - это непрерывный путь к совершенству. Если рассматривать чистое Го, абстрагированное от игроков.. то играть можно и нужно с любым человеком.
Но хочется же приятно провести свое время. Поэтому лично мне эта другая сторона не очень нравится. :о)

Если рассматривать воду абстрагированно, как химический элемент, то можно пить из любой лужи. Я бы такую логику за основу не взял :)

breakfast Написал:
-------------------------------------------------------
> Были случаи, когда в турнирах ходили два раза
> подряд ( даже у нас в России: Шикшин -Богданов).
> Обычно за это засчитывают поражение
>
> А неприятнее всего играть с теми, кто имея очень
> большой минус и ноль шансов на обострение,
> продолжает играть партию до подсчета очков

Так почему поражение засчитывают? Что нельзя просто ход убрать? А если человеку показалось что другой сходил (бывает же) все... партия потеряна...

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Вот Олег, тебе как растущему судье, хорошо бы разобраться в этом основательно.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Планирует стать судьей???

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Я могу быть судьей в Го... Был опыт :)
Кажется я понял почему... Чтоб неповадно было

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

.....> А неприятнее всего играть с теми, кто имея очень большой минус и ноль шансов на обострение, продолжает играть партию до подсчета очков

А я неоднократно повторяю своим ученикам (весьма немногочисленным): партию надо доводить до конца, как бы плохо тебе не было. Самый плохой вариант - повернуться и сказать - ну, я проиграл, хватит. Это жизнь и ее надо прожить до самого конца.

Михаил Емельянов Написал:
-------------------------------------------------------
> Если рассматривать воду абстрагированно, как
> химический элемент, то можно пить из любой лужи. Я
> бы такую логику за основу не взял :)


Михаил! Разрешаешь использовать? Уж больно хорош образ :) Так и просится анекдот от Мастера Го

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

>>>А я неоднократно повторяю своим ученикам (весьма немногочисленным): партию надо доводить до конца, как бы плохо тебе не было.

Нихон Киин считает это плохой манерой игрока Го. Об этом есть в первом русском издании основ Го.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Об этом есть в первом русском издании основ Го
------------------

Как книга называется?

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

2 МикБель

А мне тоже неприятно когда до конца бодаются. И сразу начинаю серьезно уважать человека, который признает поражение в середине игры. Сразу видно, он не разменивается по пустякам, признает неудачи

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Present - конечно :)

MicBel Написал:
-------------------------------------------------------
> А я неоднократно повторяю своим ученикам (весьма
> немногочисленным): партию надо доводить до конца,
> как бы плохо тебе не было. Самый плохой вариант -
> повернуться и сказать - ну, я проиграл, хватит.
> Это жизнь и ее надо прожить до самого конца.

Это имеет большой смысл если целью ставится улучшить силу игры. Дело в том, что где-то до уровня 5 кю -1 дана игроки в подавляющем большинстве крайне невнимательны к позиции. Камни часто стоят под ударом, группы сомнительного статуса на доске и т.п. Поэтому лучше всего доигрывать до конца.
И что еще очень важно, чтобы сказать "сдаюсь" надо уметь правильно оценить ситуацию на доске и увидеть, что шансов переломить ход партии нет. Где-то до 1 дана это вообще вне компетенции игроков. Неоднократно видел как сдаются в выигранной позиции, даже в турнирах.

Так что с тем, что прожить до конца - согласен на все 100%. Просто с ростом квалификации понятие "конца" меняется.

Да уж :) У меня был казус, когда я Кашаеву сдался в выигранной партии - просто я не нашел дамедзумари с помощью вброса с атари и решил, что семеай проигрываю :)) Кстати тогда я был 5 кю :)) Андрей тогда сразу мне показал ошибку, видно было как он расслабился после сдачи :)

Михаил Емельянов
Это результат :)
[old-master.weiqi.ru]

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Очень живо :)

Когда я сажусь играть, возможны три варианта преследуемой цели.

Первый - страшно интересно узнать, кто из нас сильнее, я или вот это, напротив меня? В этом случае, если я вижу, что партия складывается в мою пользу, я с нетерпением жду, когда же он прекратит бодаться и поднимет лапки кверху. Если же после первой трети партии ясно, что он играет лучше, мне захочется прекратить это избиение и гордо сказать "Я сдаюсь".

Второй - он заведомо играет слабее и мне хочется его приподнять. Поэтому я стремлюсь провести все стадии игры, показать ему как можно больше разных ситуаций и приемов. Естественно, в этом случае я играю до конца и все попытки противника сдаться безжалостно пресекаю.

Третий - он заведомо играет сильнее и мне хочется использовать партию для того, чтобы приподняться самому. Никакого смысла сдаваться - надо дорожить каждой минутой времени, которое Он уделил мне. Поэтому я не обращаю внимания на счет, я ставлю маленькие цели и стремлюсь их достичь - Он думает, что оставил меня без единого камня, а я вот так извернусь, Он думает, что я в этом углу не жилец, а я вот эдак. И т.д. Конечно, ни о какой сдаче не может быть и речи, хоть он демонстративно зевает и намекает, что у него встреча через час, и чего я бодаюсь.

Я так понимаю, что первый вариант типично возникает на турнирах, а два других, которые мне гораздо больше по душе - в живом общении.