Го как иностранный язык

Из блога [tengen.weiqi.ru]

О том, что Го может представлять отдельный язык, я задумался, как ни странно, после черепно-мозговой травмы, случившейся со мной в связи с борьбой против наркотиков осенью прошлого года. Несмотря на то, что дело до сих пор не раскрыли, я извлек из случившегося положительный и очень ценный урок.

Есть такая вещь — мультилингвальная афазия. То есть при тех или иных обстоятельствах человек, владеющий несколькими языками, может утратить часть свойств, связанных с одним или несколькими языками.

Например: швейцарец, говорящий на французском, итальянском и немецком, получает удар по голове кирпичом. В голове у него что-то замыкает. На французском он продолжает говорить свободно, на немецком понимает только готическую графику букв, а по-итальянски говорить не может, но понимает, но понимает только то, что касается, допустим, любви. Примеров и рекомбинаций может быть множество, и они очень подробно все описаны в соответствующей литературе.

Так вот. Случилось со мной то несчастье, и я понял, что некоторые вещи могу выразить только через постановку камней на доску. Я уже не помню каких. Но факт любопытный. Потом, правда, психоречевая функция восстановилась.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Сочуствую. Мы с тобой когда прошлой осенью виделись, в сентябре-начале октября, вроде все нормально с тобой было. Или это уже после?
Жаль что не записывал "партии выражения мыслей". Было бы интересно.

_______
Верю в Бога, Математику и Теорию Вероятностей.

Го - это язык. Думаю, в этом один из важнейших смыслов Го в древнем мире. Массы захватили другие типы языков, более простые. А Го изучал император.

Это мое любимое сравнение при рассказе о Го новым людям. Го - это язык такой.
Довольно подробно писал об этом здесь 2 или 3 года назад, но найти не могу.

Ещё я помню как некоторые смеялись, когда мы писали, что Го - в языке.
Для разных типов людей язык - это разное. Для кого-то язык - это то, что болтается во рту.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Aragorn Написал:
-------------------------------------------------------
> Ещё я помню как некоторые смеялись, когда мы
> писали, что Го - в языке.
> Для разных типов людей язык - это разное. Для
> кого-то язык - это то, что болтается во рту.

А для кого-то - то, что на тарелке подают, по преимуществу.

Если рассматривать язык как способ передачи смысла, то бесспорно ГО - это язык. Который сможет передать и чувства и смыслы. Только тут проблема может возникнуть не в выражении, а понимании тебя окружающими.
Хотя был у меня один знакомый журналист который провел над собой интересный опыт. Отказался от "услуг" языка и молчал. Пытался общаться другим способом - жестами, мимикой. Три дня продержался не меняя ритма жизни! А если усложнить ситуацию доской с комплектом ГО подмышкой (для передачи смыслов) то интересно сколько можно продержаться?

Aragorn Написал:
-------------------------------------------------------
> Ещё я помню как некоторые смеялись, когда мы
> писали, что Го - в языке.

Можем ли сказать, что слова это камни, а разговор - это партия?

понравилась идея про комплект Го подмышкой :)

Вспомнил азербайджанский анекдот:

Баку. Перестроечное время. Рабочий маргинальный квартал. По нему идет интеллигент. Вечер. Интеллигент явно заблудился и плутает по грязным улочкам. На одном из углов сидит местный житель и курит. Интеллигент неуверенно подходит к нему и спрашивает: "Уважаемый, как пройти в библиотеку?". На что получает ответ: "Эй, слушай, ты зачем маму обижаешь?!"

Разговор за доской Го некоторые могут воспринять как прямое оскорбление :))) Не поймут.

Господа, хочу напомнить, что фонема "го" в японском языке имеет одно из значений именно язык. Например: горай го = иностранный язык; нипон го = японский язык. Учитывая, что есть и другие значения для этой фонемы, например, государство, или числительное "5", то остается только предположить, какой ассоциативный ряд возникает в мозгу японца. когда он упоминает Вечную игру.
Для большинства наших людей, это всего лишь две буквы.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Именно так. Меня всегда это очень радовало в японском языке, что Го - это и язык, и собственно Го, и государство. Да и число 5 - особое в китайской философии. В Японии оно считается счастливым.

У нас в русском есть родство между этими словами в корне:

го-сударство
го-ворить

Но корня такого в языке нет по официальной версии.

Го род
Го н
Го лова
Го сподин
Го сподь
Го лос
Го мон
Мало ли чего нет в оф. версиях. да и сами они меняются со временем, как изношенные одежды. Не нужно возводить науку в ранг непогрешимого божества. Она - лишь падчерица сознания ))

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Го ра
Го д
Го рдыня
Го ты)
Го ст))
Го ргаз)))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Да. первые три туда же.
Просто понятие корня не совсем совпадает у разных филологов

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

В украинском не существует ли самостоятельное слово "го"?

Bayraktarov Написал:
-------------------------------------------------------
> В украинском не существует ли самостоятельное
> слово "го"?

Только как название игры.
Но есть "Га" как отзыв на призыв или имя.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Да, широкий коннект между игроком ГО и не игроками может точно плохо закончиться, особенно если доска будет увесистой. Еще в свое время Каспаров доской из под шахмат по голове получал (хотя это другая история, но параллели есть).
Я вот хотел бы уже взять: два и более игрока ГО по очереди выкладывают что-то на доске, а другой должен постараться понять. Ну или сказать с чем ассоциируется у него изображенное на доске, как бы он назвал это одним словом. Надо будет в нашем подпольном ГО клубе попробовать, а потом выложить результаты эксперимента!

Партия Го это и есть прямая передача мысли. Чем лучше участники понимают этот язык, тем точнее передают и принимают их. И тем точнее результат взаимодействия.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Present Написал:
-------------------------------------------------------
>... фонема "го" в
> японском языке имеет одно из значений именно язык.
> Например: горай го = иностранный язык; нипон го =
> японский язык. Учитывая, что есть и другие
> значения для этой фонемы, например, государство,
> или числительное "5", то остается только
> предположить, какой ассоциативный ряд возникает в
> мозгу японца. когда он упоминает Вечную игру.
> Для большинства наших людей, это всего лишь две
> буквы.

Это интересный вопрос, но, как уже установено, в другие языки тоже обнаруживается лексема "го"... Примерно в индийском это "корова", "звезда", "земля". Можем ли тоже спросить: какой ассоциативный ряд возникает в мозгу индийца в связи с Го?

2 Present :
Идею с фонемой "го" не разделяю, нельзя только по первым двум совпадающим буквам слова ставить в один ряд. Погрешность выше, чем общий ассоциативный ряд.

2 Bayraktarov :
В Японии и России игра которую мы любим называется ГО, думаю что в Индии у неё другое название, поэтому пробуя выстроить их ассоциативный ряд, надо отталкиваться от других фонем. Кстати, а кто знает каких?