приход в Го и развитие в Го

Недавно заинтересовался вопросом как люди узнают и приходят в Го. И второй вопрос, который меня больше всего сейчас интересует: как же лучше развиваться в Го? Т.е. разбор партий мастеров, игра с более сильными игроками, изучение литературы по Го или же изучение игры в живых партиях. Как, на ваш взгляд, лучше развиваться в Го?

Я узнал о Го от моего хорошего приятеля. Он показал мне игру и я заинтересовался. Т.е. на личном авторитете человека

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Я узнал про Го впервые на 1 курсе университета. На лестничной клетке при случайных обстоятельствах увлеченный игрой сосед по подъезду рассказал, что этой игрой можно зарабатывать на жизнь и при этом она является развивающей. Тогда я был увлечен математикой и услышав основной нотой деньги я заинтерсовался этим минут на 20-30. Кажется я просто поискал в интернете по этому слову(Го) нашел какие-то картинки, записи. Правил я не уяснил тогда и забыл на 3 года.

Затем будучи в летнем лагере посвященному ушу, я увидел там доску на которой резали овощи и хлеб. Это была доска для Го 19х19. Я смутно стал вспоминать эту сетку и это послужило вторым толчком поискать ин-цию по поводу этой игры. Я напоролся на сайт Гришина 19х19.ru. Там я увидел философию, которая меня сильно заинтриговала. После этого я так или иначе прибываю с этой игрой.

trot, сейчас многие узнают о Го от друзей. Половина от всех, кто приходит в Го - приходят через друзей.

А наметить путь своего развития в Го - хорошая мысль! Чем-то одним не обойтись. Нужна система. Это и хорошая современная литература по теории на русском языке, и разборы своих игр - это очень важно. Обучающие игры с более опытными соперниками. Вообще, хорошее обучение может помочь.

Главное при этом - сохранять живое, любознательное отношение к Го. Не пытаться заучить что-то, а стараться понять. Разобраться - почему так, а не иначе. Если вы будете изучать Го, играть с умом, будете играть с приятными, интересными вам людьми, то вы будете двигаться вперед.

Я себе представляю идею развития человека в Го только при наличии целей этого же человека. Если нету цели,то с чего бы вдруг возникать изменениям в человеке?

Го - место встречи с самим собой, чтоб узнать кто я есть такой :)
Моё представление о человеке узколобое( или как сказал Пушкин о ком-то "лоб широк да мозгу мало").

trot, а как Вы себе представляете Вашу цель?

Ну я бы про цель не упрощал бы. Человек может идти к чему-то только опираясь на идею, что цель, возможно, есть. При этом находит доказательство и образ цели уже в пути. Причем предсталвение о том, что цель есть, может быть выражена только в лоигческих умозаключениях. Колумб поплыл на Запад не к цели, он не знал доплывет ли и вообще не знал будет ли ветер...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Колумб не в Индию плыл?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)

Маленький ликбез по истории. Колумб плыл найти ВЕРОЯТНЫЙ путь в Индию. Во-первых, что земля круглая тогда знали только умозрительно, с помощью формул и рассчетов, во-вторых, никто не знал есть ли вообще такой путь, в-третьих, даже если бы не было Америк, Колумб все равно бы сбился с пути и в Индию бы не приплыл из-за несовершенства навигационных приборов (тогда ходили по астралябиям).

Так что поплыл он не зная есть ли вообще цель и достижима ли она.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

2Aramiz у меня сейчас несколько целей в Го:

1) получить 1 дан;
2) понимание взаимодействия на доске с противником.

2Михаил Емельянов что посоветуете из литературы по Го?

Я бы посоветовал поменять цели местами. Разница небольшая, а эффект может быть значительным.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

trot, не знаю какие у вас есть книги. Я бы посоветовал, раз вы начинающий, прочитать хороший учебник по Го. Я считаю, что лучший учебник сейчас в России - "Русский Учитель японского Го". Я принимал непосредственное участие в работе над ним. Она велась несколько лет. И за результат мне не стыдно. Эта книга вам, безусловно, поможет. Причем по двум вашим целям.

Хорошие отзывы об "Учители" от моих приятелей поступает. Выложу когда письменно сформулируют

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

"Колумб поплыл на Запад не к цели, он не знал доплывет ли и вообще не знал будет ли ветер..."
"...если бы не было Америк, Колумб все равно бы сбился с пути и в Индию бы не приплыл из-за несовершенства навигационных приборов"
Виталий, конечно, "эксперт". Но Колумб, хоть и не мог быть уверен в том, доплывет он или нет, все же надеялся на это. И цель у него БЫЛА. Есть такая поговорка: Для корабля без цели нет попутного ветра.
А относительно навигационных приборов... их было вполне достаточно, чтобы определить направление "на Запад". Не было бы Америк, приплыл бы в Японию или в Китай, куда, кстати говоря, Колумб, как он считал, и попал. В военно-морских училищах до сих пор каждый учится ориентироваться по компасам и астролябиям. Эти приборы сослужили человечеству добрую службу. GPS`у до них еще далеко.

Конечно "надеялся". Ему б иначе бы не заплатили. Это был нацпроект. В ходе колонизации другими державами земель вдоль торгового пути в Индию, путь туда стал опасным и король Испании проплатил исследовательскую очень рискованную экспедицию на запад. Взялся корсиканец Колумб. Набрал отморозков, которым все равно что ставить на кон (ведь они бы стали чудовищно богаты в случае успеха) - и поплыл. Надежды надедами, но там были огромные деньги. Не надо идиализировать. Это была авантюра, основанная не на цели, а не ее предполагаемом образе.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

"Надежды надеждами, но там были огромные деньги. Не надо идеализировать. Это была авантюра, основанная не на цели, а не ее предполагаемом образе."
Не вижу принципиального отличия опыта Колумба от опытов Пастера или физиков, работающих в адронном коллайдере. Причем если первые двое хотя бы предполагаемый образ имели, то последние честно признаются, что делают замеры, но процент знания и незнания о структуре материи соотносится как 1/10.
Кто занимается идеализацией? Полагаю, что поход Колумба, был бы авантюрой, если бы он поплыл на одном корабле или взял бы провизии только на пару месяцев. У них же все было подготовлено очень основательно. Да и успехи Г. Велью, Ж.Г.Зарка и Т. Ваш Тейшейра, В. Кабрала, Б.Диаша предоставляли полное право надеяться на успех.

Предыдущие комментарии, конечно, оффтоп. Чтобы исправиться, сообщу и о себе.
Узнал о Го три года назад от Алексея Чадаева на Форуме "Селигер - 2006". Первый год, ни шатко, ни валко, играл с компьютером, пытался самостоятельно изучить основы игры. Потом начал играть через Интернет, посетил несколько турниров, посмотрел Хикару...
На Форуме "Селигер - 2008" познакомился с И.Гришиным, И.Чукоминой и Школой...
После переезда в Москву стал слушателем, а затем учеником Русской Школы Го и Стратегии.
Думаю, что мое основное развитие в Го происходило благодаря личному опыту сыгранных партий. Но здесь главное не заиграться. Надо накапливать N-ное количество вопросов, а затем анализом и разбором находить на них ответы, после чего осваивать новые стратегии и приемы. Это часто сопряжено с временным снижением результативности. Это что касается доски.
Знакомство с принципами Школы подвигло меня к тому, чтобы приглядеться к искусству И-Го в жизни. Для каждого "сцепление" этих двух вещей происходит по-разному. Но для меня оно произошло достаточно рано, что питало мой интерес к Го и до сих пор наполняет изучение данного искусства глубоким содержанием.

Ну да, "основательно". А цингой они повально заболели от того что руки перед едой не мыли? Или то что полкоманды имела проблемы с законом их перед отплытием амнистировали специальным указом - это случайное совпадение?

Эффекты, ради которых строился коллайдер, были известны (и получены!) в многом и до коллайдера, не надо путать. Уже были и циклотроны и синхрофазатроны.

А вообще да, опыты естествоиспытателей прошлого, включая Пастера, мало чем отличаются от авантюры Колумба. Но дело не в отличие, а в том что они основаны на образе цели, а не на цели. И это подтверждает мой ранний тезис о том что движение может быть основано и не на цели, а на ее образе. А сколько было таких движений! Сколько люди пытались плавать за золотыми рунами и докопаться до центра земли! Мы сейчас о них вспоминаем как о шутниках и малограмотных заблудших бездельниках, а ведь они двигались к цели, не держа ее в голове, держа там только ее образ.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

"Но дело не в отличие, а в том что они основаны на образе цели, а не на цели"
А в чем принципиальная разница? Цель первым достичь финишную линию у спринтера, бегущего стометровку, и образ цели достичь ее первым... В моем представлении, это синонимичные выражения. Недопонимаю.

"а ведь они двигались к цели, не держа ее в голове, держа там только ее образ."
Цель, в общем-то, понятие абстрактное, иначе говоря, образное. Опять же, спорное противопоставление.

Образ цели может вообще не подразумевать цели. Россия движется к цели "2020" и ее может вообще никогда не достичь как ее видят идеологи этой самой цели.

Так понятнее?

Или вот пример. Вчера был на межведомственной научно-практической конференции по противодействию ксенофобии и экстремизма. Дядечка из Института этнографии и антропологии так говорил (не цитата):

- Основная притензия к мигрантам в том что они размывают ядро руской культуры, но когда мы начали опрос "что они подразумевают под культурой", выяснилось что все понимают под этим разное. Значит у них в головах образ культуры, а не культура. А этот образ пустой. И за ним только расистское различие на "мы" и "они".

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Сколько там у слова "культура" определений? Не удивительно что современные малолетние фашисты не знают и первых трех определений, не то что все.

По закону, в том случае когда меня подозреваю в совершении преступления, я должен быть уведомлен о моих правах...