Размер игрового поля

Чему обучают игровоые поля 9x9, 13x13, 19x19? Чем различается игра на каждом из этих полей? Что я, как начинающий, должен взять от них?

9x9 для того, чтобы понять основные правила и концепции - жизнь и смерть, 2 глаза, сэки, захват камней, ко, лестницы, умение просчитывать ходы вперед, подсчитывать территорию и дамэ своих групп.
13х13 для того, чтобы переход от 9х9 на 19х19 не был слишком "травмирующим" - как правило игроки пугаются большого поля и лишь сыграв на мЕньших досках понимают всю "прелесть" большой доски. На доске 13х13 уже можно немного поэкспериментировать со стратегией.
Такие же аспекты как фусэки и дзёсэки можно понять лишь на большой доске. Здесь же в полной мере раскрываются такие сложные аспекты игры как ко-борьба, соотношение территории и влияния, адзи и проч.

На мой взгляд, на поле 9х9 можно изучить искусство выживать своими группами и пленить группы противника. На поле 19х19 можно разместить 4-5 таких маленьких сражений, как на 9х9, и между этими маленькими местными сражениями может возникнуть взаимодействие. Это взаимодействие слабо ощутимо на маленькой доске, но на большой оно проявляется во всей красе. Поэтому доска 13х13 - на мой взгляд не очень-то востребована при обучении. Так, короткий переходный период, который можно и вовсе пропустить.

На доске 9х9 тоже задерживаться не надо. Несколько десятков партий. Только с людьми. И - на большую доску. А уж по прошествии времени, поднявшись над собой прежним, вернетесь на маленькую доску с совсем другим пониманием Го. И через некоторое время - еще раз, с еще более глубоким пониманием...

Очень советовал бы при этом параллельно делать следующее:

1. решать задачи (лучше в уме, глядя на задачу, напечатанную на бумаге; непременно находить опровержения неверных ходов, т.е. не просто найти верный ход решения задачи, но понять, почему же остальные варианты хуже или неверны вовсе)
2. слушать лекции для начинающих (сначала по жизни и смерти, потом, с переходом на большую доску - по началу, середине и окончанию игры)
3. играть в Го вдумчиво и неторопливо, с длинным контролем времени (не менее получаса каждому), не слишком много игр в день (2-3, больше не надо), и затем непременно получать и изучать разбор сыгранных Вами партий, желательно чтобы разбирал игрок примерно на 10 камней сильнее Вас.

Полагаю, более старшие товарищи скажут что-нибудь еще, мой уровень пока тоже ученический. Ну, чем богаты, тем и делимся :)

Поле размером 9х9 связано с ключевыми философскими идеями древнего Китая. Девятка - это число Ян, символ предела и силы. Трудно точно сказать, с какого времени это поле стало использоваться в игре. Но интересно отметить, что его размер совпадает с шахматным полем (только в шахматах используют клетки). Поле 19х19 как бы "собрано" из четырех полей 9х9.

На поле 9х9 учат игре детей, а также тренируют основные тактические приемы.

Поле размером 13х13 считается самым древним. Все древнейшие каменные доски, найденные на востоке имеют такой размер. Даже доски 17х17 и 15х15 датируются более поздними периодами. Как мне объясняли в Китае специалисты в этом вопросе, в древности считалось что именно на поле размером 13х13 наиболее точно моделируется сражение. Поэтому князья древних царств играли на таких полях. Большие поля появились позже, после объединения Китая. Можно сказать, что это поле позволяет отработать такую тонкую вещь, как переход от чистой тактики к стратегическим идеям, и наоборот. По-военному, это можно назвать операционным искусством.

Поле 19х19 окончательно утвердилось в эпоху династии Тан (6-9 века н.э.). И оно стало основным. Это поле соединяет в себе особенности предыдущих, так как требует и тактику, и умение вести операции, а также и стратегию.

Имеется ли смысл в поле большего размера, чем 19 на 19?

Если мне не изменяет память, в "Восхождении" одно время играли, соединяя 4 доски и используя камни 4 цветов. Михаил, не поделитесь опытом?

____________________________________________________

Профессиональный любитель Го ^_^
Путь деревянного меча - [bokendo.ru]

Поле может быть больше чем 19х19. Были найдены варианты даже прямоугольных полей. Также я читал, но уже не помню в каком контексте о поле размерностью 21х21. В Европе изготовили поле размером 37х37 (в Германии).

Павлу. Многоцветное Го отличается от обычного тем, что окружение камня ведется всеми цветами. То есть, чтобы камень был снят, нужно перекрыть ему все дыхания. Он становится пленником того, кто занял его последнее дыхание.

Можно, конечно, составить 4 доски и играть, например в шесть или восемь цветов. Но если взять четыре цвета, то вполне подойдет доска 19х19. Это интересный опыт.

37х37 мало, почему не 50х50, или даже 100х100!
Надо написать прогу, в которой поле будет неограниченным и увеличиваться на 10 линий, как только ктото ставит на край камень, и сделать это все в виде онлайн игры. MMOGO Massive Multilayer Online Go.

Хотя проблема с цветами.. цветов не так много. Ну тогда поле 1000х1000 и игроков столько, соклько цветов можно на глаз различить.

Штобы побольше игроков могло зайти цвета можно заменить буквами.
Буква А объединилась с буквой Д и заела букву С.

Поле будет таким большим, что можно будет строить свою крепость и ее какоето время даже никто не будет видеть :D

<<<Поле будет таким большим, что можно будет строить свою крепость и ее какое-то время даже никто не будет видеть >>>

- вот она мечта: быть незаметным :)

Как написано в введении в 36 стратагем:

"Грабить под покровом ночи (то бишь незаметно) - удел невежд и неучей. Умный муж так не поступает...." и так далее :)

> Умный муж так не поступает...
Умный муж грабит средь бела дня. От сколько у нас умных мужей оказывается)

19 на 19 самое сбалансированное поле, можно играть и на влияние, и на территорию, захват центра операция конечно сложная, но вполне реальная.
13 на 13, здесь не получится играть космическое Го, поле более приземленное, нужно отжимать углы и стороны.
9 на 9 - больше отдых и развлечение, игра на больших полях требует концентрации и времени, можно сказать, даже выматывает, а здесь можно отдохнуть )

Мне не нравится играть на доске отличной от 19х19.

Ты консерватор?

Просто игра слишком сильно отличается, научиться бы на 19х19 играть сначала.

DZ, поделитесь, пожалуйста, критерием "я научился играть в Го на поле 19 на 19" :)

10 дан

Цитата:

играть в космическое Го

Это какое?

Цитата:

9 на 9 - больше отдых и развлечение, игра на больших полях требует концентрации и времени, можно сказать, даже выматывает, а здесь можно отдохнуть )

Т.е., если ставить цель научиться "го как развлечению", то можно отсановиться и на 9x9?

если ставить цель научиться чему-то как развлечению, то можно быстро научиться курить и не только табак

развлечение вообще целью быть не должно, оно должно быть побочным эффектом

ИМХО

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)

Цитата:

Это какое?

Вы можете прочитать эту статью - [gostart.ru] (Космическое го Такемии) , сам я вряд ли смогу объяснить лучше )

Цитата:

Т.е., если ставить цель научиться "го как развлечению", то можно отсановиться и на 9x9?

Не совсем так, я имел ввиду скорее то, что между "серьезными" партиями на большом поле, можно и на маленьком зарубиться, особенно если времени мало. Если не заниматься Го профессионально, то выбор доски это дело вкуса, один мой друг играет только 9 на 9, DZ выше отписался, что предпочитает исключительно 19 на 19. Пробуйте, экспериментируйте, играйте там где чувствуете себя комфортно, и не обязательно играть что-то одно, можно чередовать )

> развлечение вообще целью быть не должно, оно должно быть побочным эффектом

Можно вспомнить ещё старославянское значение этого термина, обозначавшее рассеяние мыслей (во время молитвы), утрату концентрации и прочие прелести (также в изначальном значении этого слова).

--
Веруй, что есть в природе и кроме этого языки