Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го

Гандикап

TT на rugo.ru Эксперт Го
20, March, 2011 23:51   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Одно из значений слова "гандикап" - неполноценный. Используется в выражениях "handicapped children" - физически неполноценные дети.

Может ли практикующий Го быть неполноценным? И что вообще такое неполноценность в Го?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Гандикап
Alone на rugo.ru Ценитель Го
20, March, 2011 23:54   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Звучит как - может ли неполноценный практиковать Го ...
Может

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)

Re: Гандикап
TT на rugo.ru Эксперт Го
20, March, 2011 23:58   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Тема такая, что есть же разные неполноценные - умственно, физически, социально и т.д. Но я думаю, если мы так ставим вопрос, что является точкой, с которой можно измерять полноценность? Шкалой должно быть Го. Что с точки зрения Го неполноценно?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Гандикап
Alone на rugo.ru Ценитель Го
21, March, 2011 07:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Долго думал я.
Решил, что ответ будет таким:
Если рассмотреть принципы Го за пределами доски, то то что неполноценно на доске покажет нам то, что неполноценно за ее пределами. Мое мнение: на доске неполноценность - это ход, который был сделан вопреки знаниям и пониманию позиции. Ход заведомо плохой, но совершенный из-за чего-то, чего не должно быть.
За пределами доски это означает поступок, который был совершен вопреки пониманию и принципам жизни в силу комплексов, слабостей или чего-то, что не должно управлять человеком.
Пусть это прозвучит цинично и будет выглядеть как недостижимый идеал, но неполноценность с точки зрения Го - это лень, жадность и т.д. (все качества с описанием кажется есть в разных статьях о Го :) )
Человек который умственно, физически или социально(кстати подробнее про социальную неполноценность можно?) считается неполноценным, но трудиться и получает от жизни все, что может, не пытаясь использовать свой статус, как рычаг давления на окружающих - он полноценный человек, полноценная личность. Гораздо более полноценная, чем личность имеющая все предпосылки к созиданию и тем не менее занимающаяся разрушением.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)

Re: Гандикап
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
21, March, 2011 11:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Я это слово никогда не использую.

Re: Гандикап
TT на rugo.ru Эксперт Го
21, March, 2011 14:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
кстати подробнее про социальную неполноценность можно?

Социально неполноценные личности - некачественно или неполно соиализированные, не встроенные в социальные институты, например

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Гандикап
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
21, March, 2011 15:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

ТТ, а если неполная социализация - осознанный выбор человека, он так же считается неполноценной личностью?

Re: Гандикап
TT на rugo.ru Эксперт Го
21, March, 2011 16:12   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В разных культурах по-разному. В традиционных обществах да, несоциализированных личностей считали в целом ублюдками и выгоняли из сообщства. В Древней Греции считалось, что за пределами полиса могу жить или герои или уроды. Или урод, считающие себя героями.

В либеральных обществах нет. В люберальных обществах вообще всякую гнусь считают нормой - трансверститов, даунов, дендрофилов...

Хотя именно личностный аспект я в топике не поднимал.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Гандикап
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
21, March, 2011 16:40   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

По теме. Думаю, в Го понятие неполноценности относительное. Тот, кто понимает игру чуть лучше, даёт задание (фору, гандикап) тому, кто понимает игру чуть хуже, т.е. в терминах игры обладает менее целостным пониманием, недостаточно полноценным. В лучшем случае цель - сделать игру того, кому даётся гандикап, целостней, т.е. как бы вылечить от неполноценности :)

Re: Гандикап
TT на rugo.ru Эксперт Го
21, March, 2011 16:58   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Если Нас Игорь Алексеевич учит, что есть:
- неправильные - не по правилам - ходы;
- неверные - не основанные на вере(?) ))));
- неточные - не несущие точечную функциональную нагрузку;

то должны быть и неполноценные, не имеющие полной ценности.

Проблема с полноценностью, как мне кажется, в том, что можно определить ценность хода post factum, но нельзя из-за иррациональности игры определить полную ценность хода, потому что шкала оценки имеет только одну реперную точку - нулевая ценность - это превращает отрезок оценочной линии в луч с открытой оценочной шкалой. То есть полноценность в Го в принципе сомнительна, и все игровые действия являются в разной степени неполноценными.

Кто-то может не согласиться и поробовать определить полноценность в игровых категориях. И я хотел бы это услышать, так как это важная для меня тема: я для другой среды, неигровой, пытаюсь придумать метод оценки полноценности в условиях лучевой шкалы оценки.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go