Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2

Го и интеллект

Pride на rugo.ru Гость
25, April, 2011 03:27   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

По сути да, го действительно развивает. Усидчивость, созерцание... Но как вы ответите маме 5тилетнего ребенка на вопрос, развивает ли го мозги в общем (Для более яркой картины - мама и папа окончили мехмат, а ребенок идет в школу с мат уклоном)? Ответ "да" был конечно хорош, но тут с меня потребовали некоторых объяснений... в чем же это проявляется...

Re: Го и интеллект
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
25, April, 2011 12:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

У меня на вьютюбе и Яндекс-видео много роликов по связке го-ум-интеллект.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Го и интеллект
Akast на rugo.ru Ценитель Го
25, April, 2011 13:09   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В журнале "Nature" что-то писали про то, что эффективность интеллектуальных игр для развития мозга находится в зоне статистической погрешности

Re: Го и интеллект
amalgama17 на rugo.ru Любитель Го
25, April, 2011 16:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

У пятилетнего ребенка есть много еще, что надо развивать. И Го "как инструмент интеллектуального насилия" (развития) не является самым лучшим в этом возрасте. Тем более собственно методики использования Го для развития нет для пятилеток (большое подозрение - что и для других возрастов тоже). Есть методики "го для настольной игры го".
Пятилеткам нужно осваивать движение, произвольность (в том числе произвольность поведения), действие по образцу, внимание и память, образность и воображение, речь.
Если возметесь двигаться в этом направлении - через Го - зовите, с удовольствием поучаствую в этой перспективной разработке :)

Аргументы для родителей придержите для более позднего возраста :)

- Первый чемпион Европы от России - СССР по Го - Алексей Викторович Лазарев - ученый, по-моему даже доктор физико-математических наук (уточнить можно по Го библиотеке),
- первые четыре места в командном межфакультетском турнире по Го среди студентов Московского университета 2011 года Межфакультетский командный турнир по го 2011 года март
Результаты:

1 место - ММ-1 (механико-математический факультет)
2 место - ВМК (факультет вычислительной математики и кибернетики)
3 место (вне конкурса) - ММ-2
4 место - ФФ-1 (физический факультет)

:)

Re: Го и интеллект
Present на rugo.ru Эксперт Го
25, April, 2011 18:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Если возметесь двигаться в этом направлении - через Го - зовите, с удовольствием поучаствую в этой перспективной разработке :)
Зову. Но мы только в начале пути. Поэтому призываю к сдержанности и постепености шагов

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Го и интеллект
godsword на rugo.ru Знаток Го
25, April, 2011 19:00   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Методика есть.

Именно развития интеллекта, а не обучения игре.
Лет с 14, видимо, имеет смысл давать.

Re: Го и интеллект
amalgama17 на rugo.ru Любитель Го
25, April, 2011 22:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

К.Э. - сдержанности будем учиться :) а постепенные шаги - делать :)

Руслан, у меня аж руки зачесались: здорово, где-то описано? автор? как можно ознакомиться?

из моего предудущего поста слово "придержите" и посыл были наиболее невыдержанными ...

Re: Го и интеллект
Present на rugo.ru Эксперт Го
26, April, 2011 04:04   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2 godsword
Интересно и актуально

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Го и интеллект
godsword на rugo.ru Знаток Го
26, April, 2011 22:57   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Автор - я)))
Ознакомиться можно лично)))

Re: Го и интеллект
Present на rugo.ru Эксперт Го
27, April, 2011 00:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2 godsword

Семинар в Крыму?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Го и интеллект
maximilian на rugo.ru Любитель Го
27, April, 2011 02:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2 godsword:
Цитата:
Лет с 14, видимо, имеет смысл давать.

Ох и благодатный возраст для развития интеллекта! С 14 по 17. Давать нужно только "нетленку", поскольку усвоенное в этом возрасте часто отпечатывается в памяти намертво, на всю жизнь (по моему собственному опыту).

Re: Го и интеллект
amalgama17 на rugo.ru Любитель Го
27, April, 2011 10:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Present Написал:
-------------------------------------------------------
> 2 godsword
>
> Семинар в Крыму?


Согласен!

Re: Го и интеллект
godsword на rugo.ru Знаток Го
27, April, 2011 23:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Давайте оговорим сроки семинара в Крыму.

Re: Го и интеллект
ooolshin на rugo.ru Гость
03, May, 2011 20:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Было бы интересно сопоставить IQ и динамику рейтинга игроков. Можно даже самим на форуме провести подобное исследование.:) Данных о пятидесяти - ста игроках хватит для того, чтобы сделать предварительные выводы. Это ответит на вопрос, дейсивительно ли сила игры отражает силу интеллекта и в какой степени.
А чтобы решить, влияет ли игра на интеллект, в каком возрасте и на какие именно его параметры - тут, видимо, нужен более профессиональный подход.

Re: Го и интеллект
Present на rugo.ru Эксперт Го
03, May, 2011 20:21   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2 ooolshin
Не интересно.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Го и интеллект
amalgama17 на rugo.ru Любитель Го
03, May, 2011 20:30   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Давайте оговорим сроки семинара в Крыму.

Я бы предложил конец июня - начало июля (если все получиться - собираюсь быть с детьми у К.Э. в это время - пока еще не все определились...)

Re: Го и интеллект
Present на rugo.ru Эксперт Го
03, May, 2011 20:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Александр, у вас группа. И вы - приезжие. Логично, что я предоставляю вам приоритетное право :)
Назовите даты. На самом деле, вы и меня сдерживаете с подготовкой.
Мы-то здесь местные. И для нас, как известно: "...ведь это наши горы, они - помогут нам!"

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Го и интеллект
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
03, May, 2011 22:24   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

ooolshin Написал:
-------------------------------------------------------
> Было бы интересно сопоставить IQ и динамику
> рейтинга игроков. Можно даже самим на форуме
> провести подобное исследование.:) Данных о
> пятидесяти - ста игроках хватит для того, чтобы
> сделать предварительные выводы. Это ответит на
> вопрос, дейсивительно ли сила игры отражает силу
> интеллекта и в какой степени.
> А чтобы решить, влияет ли игра на интеллект, в
> каком возрасте и на какие именно его параметры -
> тут, видимо, нужен более профессиональный подход.

Боюсь, что данные такого анализа ужаснут :) Вы полагаете, что все игроки используют интеллект, когда играют?

Re: Го и интеллект
Present на rugo.ru Эксперт Го
04, May, 2011 02:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Цитата:
Боюсь, что данные такого анализа ужаснут :)
Сама методика исчисления IQ - ужасает. :)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Го и интеллект
Orrgail на rugo.ru Любитель Го
14, May, 2011 01:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Разыскал исследование, на которое ссылался Akast. Оно проводилось по инициативе BBC: [news.bbc.co.uk] На странице можно посмотреть видеозапись передачи.

Методика такая: группа ученых разработала серию интеллектуальных игр. Затем собрали 3 группы участников.

Первые играли в игрушки на развитие навыков планирования, понимания причинно-следственных связей и поиска решений предложенных задач. Вторые играли в игрушки на развитие кратковременной памяти, внимания, математических способностей и распознавания образов. Третьи просто лазили по Сети (контрольная группа).

Тех, кто в эти игры играл, просили делать это (внимание!) 10 минут в день 3 раза в неделю 6 недель подряд. После чего провели обследование и не отметили никакой существенной (статистически значимой) разницы между игроками и контрольной группой. На основании чего сделали вывод, что развивающие игры не работают.

Мое мнение таково: невозможно добиться существенных изменений, потратив суммарно 3 часа за 1,5 месяца (10 минут * 3 раза * 6 недель). Хотя в исследовании участвовало около 12 000 участников со всей Великобритании, исследование проводилось все-таки в рамках телешоу и к реальной науке имеет опосредованное отношение.

Что касается публикации в Nature ([www.nature.com]), то это исследование любопытнее и гораздо серьезнее. Там группа китайских исследователей делала сканирование мозга игроков в Го. Детали пока выяснить не удалось, потому что статья доступна только в платном варианте и на покупку потребуется время. Но в популярном изложении оно выглядит так:

Суть исследования состояла в попытке определить, задействуются ли в процессе игры зоны мозга,которые предположительно отвечают за "общий интеллект". "Общий интеллект" - это так называемый g-фактор, введенный в научный оборот в 1904 году исследователем Спирмэном (Spearman). Суть концепции: человек может лучше решать одни тесты на интеллект и хуже - другие, но в среднем он их будет решать на некий "свой" уровень. Вот этот "свой" уровень и есть "общий интеллект": умный Вася будет стабильно решать любые тесты лучше олигофрена Пети. Соответственно, можно определить этот уровень, если давать простые тесты, не требующие каких-то специальных дарований. В результате получится показатель способностей человека к решению каких бы то ни было задач, некий "показатель ума", что ли. И это притом, что до сих пор нет единого определения и понимания, что же все-таки такое интеллект. Наиболее внятное их встреченных мной звучит так: "Интеллект — это способность, которая объединяет все познавательные способности индивида: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение."

Насколько я понял, концепция g-фактора хоть и широко распространена, но на настоящий момент неоднозначная. Однако те, кто в нее верят, пробуют найти в мозге какие-то КОНКРЕТНЫЕ зоны, которые за этот общий интеллект отвечают (при том, что непонятно, что КОНКРЕТНО считать интеллектом :).

Короче говоря, китайские исследователи сканировали игроков в шахматы и Го. В общем, в процессе сканирования игроков выяснилось, что нужные зоны не активировались. От чего ученые "слегка" удивились, потому что вроде бы шахматы и Го - самые интеллектуальные из всех интеллектуальных занятий и вроде как должны включать те же контуры, что и процесс прохождения стандартных тестов на IQ.

Зато выяснилось (вполне ожидаемо), что игроки в Го пользуются преимущественно правым полушарием (ответственным за распознавание образов), а не левым (логическим, которым больше пользуются шахматисты).

В результате исследователи пришли к выводу, что "игра Го задействует какие-то иные мыслительные механизмы" (а не "зону общего интеллекта").

На настоящий момент - вот такое соотношение интеллекта и занятий Го. Впрочем, я сейчас готовлю статью о связи нейропластичности и занятий Го. Там много интересного, не связанного непосредственно с интеллектом, зато связанного с функционированием головного мозга и процессами изменений в нем. Надеюсь завершить в течение недели, ссылку выложу.

____________________________________________________

Профессиональный любитель Го ^_^
Путь деревянного меча - [bokendo.ru]

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go