Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го

Про го.

Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
23, March, 2004 12:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Про го - профессиональное го.
Тема исключительная горячая в настоящий момент. Внимательно просмотрел все темы последнего времени, такой темы не нашел. Обсуждение этого вопроса в той или степени возникало в тех или иных темах.

Вопросы выглядят так:
- Профессиональная лига - это совокупность игроков, пытающихся жить за счет призовых, или это закрытая группа, назначение в которую производится менеджементом лиги? В первом случае - профессионалы это люди, решившие связать судьбу с го, не обремененные обязательствами, использующие свою силу игры и общий (высокий) уровень призовых на турнирах. Во втором - профи это игроки, имеющие определенные обязательства перед менеджерами по участию в турнирах и отношению к делу, в обмен на обязательства менеджеров обеспечить заработок.
- Каковы должны быть предпосылки функционирования про лиги? Сколько должно быть любителей го в стране, сколько сильных игроков, каково соотношение между количеством игроков и организаторов, какая финансовая база должна быть?
- Может ли реально "про лига" в Росси появится раньше, чем "про лига" в Европе? Может ли "про лига" существовать без существования таковой в Европе?

Мне хотелось бы получить взвешенные ответы на эти вопросы, для того, чтобы сравнить их со своей точкой зрения.

Хорошо поставленные вопросы
Максим Подоляк на rugo.ru Любитель Го
23, March, 2004 16:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

//- Профессиональная лига - это совокупность игроков, пытающихся жить за счет призовых, или это закрытая группа, назначение в которую производится менеджементом лиги? В первом случае - профессионалы это люди, решившие связать судьбу с го, не обремененные обязательствами, использующие свою силу игры и общий (высокий) уровень призовых на турнирах. Во втором - профи это игроки, имеющие определенные обязательства перед менеджерами по участию в турнирах и отношению к делу, в обмен на обязательства менеджеров обеспечить заработок.
//

Возьму на себя смелость утверждать, что в современных условиях подход к спорту является коммерческим и процессы в спорте регулируются рыночными механизмами. Примеры - приобретение контрольных пакетов акций футбольных клубов, расцвет спортивных букмекерских контор и пр.. Сам спорт превратился в очередной рынок. Соответственно, спортсмены - ресурс рынка. Поэтому, в случае наличия развитой инфраструктуры профессиональной лиги мы имеем дело со вторым вариантом (см. оригинал).

//- Каковы должны быть предпосылки функционирования про лиги? //

В первую очередь - высокий престиж игры, позитивный имидж. Много ли вы знаете в лицо профессиональных бобслеистов? А травяных хоккеистов? Только желание большого количества людей заниматься чем-нибудь позволяет жить тем, кто платно этому обучает.

//Сколько должно быть любителей го в стране, сколько сильных игроков, каково соотношение между количеством игроков и организаторов, какая финансовая база должна быть?//

Пример - Корея. !0 миллионов активных игроков (цифра требует проверки, не помню в каком источнике была.4 но может использоваться, как ориентир). Действующих профессионалов не более 350 (данные - по альманаху корейской лиги). Количество сильных любителей (6-7 дан) определяется процентом отсева на экзаменах в профессионалы.

Продолжение следует...



<Китай в нашем сердце>

Re: Про го.
Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
24, March, 2004 15:16   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Профессиональная лига - это следующий этап развития го в России. Возникнет ли она, вопрос непростой. Поэтому попробую отвечать на другие вопросы. Какой может стать про лига в России?
В штатах существует лига, поддерживаемая Майклом Редмонтом. В ней около десятка игроков. Большое число матчей играется по интернету - не хватает средств для игры в живую. Деятельность этой лиги не вызывает широкого общественного интереса. Уровень игры: Джимми Ча - игрок уровня сильного профессионала (9 дан).
Сейчас в России есть несколько человек высокого уровня: Саша, Света, Лазарев, Кульков, Сурин, Ли Хек (извиняюсь, если кого-то не упомянул)... Будут ли турниры с их участием настолько интересны, чтобы люди были готовы платить за информацию об них? Будет ли интересна борьба за первое место, если из турнира в турнир состав призеров и их последовательность будет практически неизменна? Насколько велика будет ротация победителей?
Про лига может существовать лишь в случае, если будет востребована внутри страны.
Иностранные вложения возможны, но мне представляется, что будут иметь место лишь в перспективе открытия еще одного турнира уровня Кубка Мира для Про. (Очевидно, что сегодня учреждение такого соревнования, это вложение денег в развитие игры в мире, но не как не в России).
Нужно ли стремиться к возникновению про лиги в России? С моей точки зрения, это не безнадежная идея. В конце концов, России хватило 25 лет, чтобы догнать Европу по уровню игры. Почему бы не предположить, что еще через 25 лет российские гоисты не станут одними из лидеров го в мире?
Убежден, что для про лиги в первую очередь имеет значение стабильность турниров с призовыми фондами. Именно стабильность, а не их величина. Планируя свой турнирный календарь, мастер мог бы сосредоточиться на конкретных датах, посвятив остальное время подготовке и зарабатыванию денег иным способом.
Практическим шагом в возникновении лиги го могла бы стать система выплаты призовых. Например - определенная группа (очень маленькая) игроков имеет дополнительный финансовый бонус на турнире. Грубо говоря, чем более вероятной является победа кого-либо, тем больше денег он должен получить. Эта система (включение в "определенную группу" по итогам года) практически отсекла бы от призовых "пришлых" варягов. С другой стороны у "любителей" возникает стимул к совершенству, в виде попадания в эту группу.
В принципе, уже сейчас есть некая привелегированность в положении сильных игроков в виде гарантии их включения в верхнюю группу мак-магона, и стремление попасть в эту группу велико.
Следующий постинг (в случае отсутствия бранных слов по поводу данных рассуждений) будет посвящен теме "цена вопроса".



Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Про го.
Илья Ветров на rugo.ru Ценитель Го
24, March, 2004 16:03   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

> Будут ли турниры с их участием настолько интересны, чтобы люди были готовы платить за информацию об них? Будет ли интересна борьба за первое место, если из турнира в турнир состав призеров и их последовательность будет практически неизменна?

Могу ответить за себя . Да и да .

Если будет выходить красивый журнал "Го профи России" с новостями , партиями и комментариями , с обзорами и аналитикой , я бы наверно покупал его помимо "Игры Го в России" . Стабильность конкурентов и победителей мне бы никак не мешала .

> Например - определенная группа (очень маленькая) игроков имеет дополнительный финансовый бонус на турнире.

Тоже да , но с оговорками . Хотелось бы , чтобы система попадания в такую элиту и выпадения из нее была бы максимально объективной и прозрачной . Например , по общероссийскому (единому с любителями) рейтингу , без решений каких-то комиссий , без требований к возрасту и стажу и т.д. .



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go