Предлагаю предать земле ...

Господа Москвичи!

Предлагаю предать земле тела общемосковских турниров:
Полуфиналов Чемпионата Москвы и Первенства Москвы среди детей. Светлая память этим мероприятиям!
В адрес их я имею лишь самые теплые слова. Вместе с Вами мы как могли боролись за жизнь этих мероприятий.
Спасибо всем.

Прошу поддержать меня и почтить память покойных минутой молчания и вставанием.

Прошу высказаться также тех, кто имеет отдельное мнение по этому вопросу. Спасибо.

Проведение этих турниров - обязанность московской федерации.А что, она больше не существует? Еще недавно нас уверяли, что это не так.

Если она существует, то должна взносы собирать, верно? На этом форуме многие москвичи задали вопрос - кому отдать деньги? Ответа так и нет...
Видимо, если и существует МФГ, то в глубоком подполье :)

Существует юридическое лицо с названием МФГ. Как и ранее, оно создано физическими лицами. Возможно оно и действует, возможно взаимодействует с некоторыми московскими игроками. Возможно даже существует самоназванный президент и столь же самоназванный вице-президент. Возможно это юр. лицо создано для решения некоторых проблем, но, как мне кажется не для решения проблем московских игроков.
Возможно, что как и в прошлом году, найдутся желающие провести московские турниры. Вот тогда-то мы и увидим листик бумажки, на котором самоназванный президент объявит, что юридическое лицо МФГ проводит турнир.
Можно, конечно, устроить торжественные похороны, и приурочить к ним турнир. Имени ... Великого. Прекрасный повод для собрания и провозглашения нашего нового Царя-батюшки.

Витя, а ты в Специальном турнире будешь играть?
Давно не виделись!

Существует юридическое лицо с названием МФГ. Как и ранее, оно создано физическими лицами. Возможно оно и действует, возможно взаимодействует с некоторыми московскими игроками. Возможно даже существует самоназванный президент и столь же самоназванный вице-президент. Возможно это юр. лицо создано для решения некоторых проблем, но, как мне кажется не для решения проблем московских игроков.
Возможно, что как и в прошлом году, найдутся желающие провести московские турниры. Вот тогда-то мы и увидим листик бумажки, на котором самоназванный президент объявит, что юридическое лицо МФГ проводит турнир.
Можно, конечно, устроить торжественные похороны, и приурочить к ним турнир. Имени ... Великого. Прекрасный повод для собрания и провозглашения нашего нового Царя-батюшки.

Лично я ни с каким МФГ не знаком. И не уверен, что дело здесь в МФГ. Если найдется кто-то, кто будет заниматься проведением этих турниров, то Флаг ему в руки и наша благодарность. Пока я не вижу заинтересованных лиц ни вокруг себя, ни в московском Го как таковом.

Если нашлись люди кому интересно провести турнир "Специальный", он и будет проведен. Может и призы появятся :)

Все очень просто. Кто делает турнир должен с этого получить какую-то отдачу. Вы же не будете вскапывать землю, если на утро она снова сделается твердой и покроется густой травой. Кого-то деньги могут волновать, кого-то доброе имя, для кого-то внимание к себе приятно получить или престиж и рекламу для своей фирмы. Если ничего этого нет, голый энтузиазм исчерпает в определенный момент внутренний ресурс человека. Может это главное?

Некоторые упорно привязываются к разным федерациям и прочим монстрам. Людей не просмотрите. Без человека все организации - грязный дым посреди чистого поля.

Мне искренне жалко московских турниров. Сентиментальность - это не ругательное слово. Но если зуб прогнил дотла его вырывают. Гнилой зуб отравляет тело человека сильнее табачного дыма. Потому слова Игоря хоть и звучат для меня радикально, но без сомнений осмысленны.

Предать земле- матушке придется не только московские турниры. Много Российских турниров, которые дышат на ладан и вот-вот загнуться.
Это - Кубок LG (Москва), Кори, Мемориал А.И.Васильева (оба Казань),
Петрозаводсктй этап ОКР, Н.Нижегородский этап ОКР, Челябинский этап ОКР, Финал ОКР (Успенский Собор), Финал чемпионата России среди мужчин и женщин.
Есть над чем задуматься?

Конечно.

В чем Вы видите выход? Спасибо.

Олегу Попову:

К счастью для себя, и к сожалению для нашего общения я теперь ежедневно в обязательном порядке хожу на работу. Работа напряженная и возможности участвовать в турнирах в ближайшее время у меня не будет.

Кабанов Виктор

kabanov(собака)nikita(точка)ru

Модератору.

Странным образом вижу два одинаковых сообщения от меня. Я точно посылал только одно. Нельзя ли второе удалить? Как собственно и вот это сообщение тоже.

Гришин:

> В чем Вы видите выход?

Один из способов уже обсуждался - возрождение форовых турниров. Если в мероприятиях ставятся только спортивные цели - это прямой путь к элитарности и падению массовости. Кстати, все "беды" рейтинг-системы так или иначе связаны тоже с теми же проблемами (не играются совершенно серьезные партии на форе между элитой и основной массой любителей). Игровые сервера проблему не решат, так как "живое Го" всегда будет предпочтительнее.

Вот еще к РС: из всех посетителей форумов (Гоама, УФГО и др.) интерес к новому пректу проявили едва ли 10 человек... А кто вообще прочитал хотя бы?



Смотри в корень

Сергей!

"Если в мероприятиях ставятся только спортивные цели - это прямой путь к элитарности и падению массовости".
Согласен. Трудно не согласиться с очевидным...

Тогда - прямой вопрос. Кто и каким образом будет возрождать форовые турниры?
По моему разумению, у каждого турнира должен быть свой директор.
Это минимальное условие. Самое первое.

У тех московских турниров, которые перечислил я, директора не было.
У турнира "Финал чемпионата России среди мужчин и женщин", о котором нам поведал Валерий Дмитриевич, был директор?

> Тогда - прямой вопрос. Кто и каким образом будет возрождать
> форовые турниры?

Игорь, никто, никакой директор не сделает привлекательным для большинства организацию форовых турниров и участие в них, если мы все не захотим их проводить.

Надо разъяснять, убеждать и т.д., что форовые турниры нужны. Ну и, конечно, предлагать схемы их проведения. Одна интересная схема была изложена в ходе дискуссии по РС и форовым турнирам. Зачетные очки определяются с учетом форы: "10 - фора" за победу, например,
для получающего фору.

Другой вариант: проведение форового кубка России, где в зачет идут три лучших результата из всех форовых турниров за год (в отличие от ОКР здесь именно так - чтобы до конца года у каждого была надежда улучшить результат). Ранг форовых турниров определяется в конце года по участию в них тех, кто показал за весь период наилучшие результаты. В соответствии с рангом повышается или понижается вес соответствующего турнира. Детали можно обсуждать, но схема мне кажется интересной. Можно учитывать суммарную фору, которую давали игроки. Зачет отдельно среди "дающих фору", и среди "получающих".

Можно учесть и спортивный фактор. Скажем, выделять места в финале первенства России для призеров, при условии соблюдения квалификационного ограничения, например 4 д (победа в форовых соревнованиях достается чаще прогрессирующим игрокам - вот стимул молодым).

Вопрос со спонсорством - он всеобщий и не зависит от вида турнира. Скорее даже форовый турнир более привлекателен, так как результат менее предсказуем.

Сергей!

Очень интересные предложения! Очень.

Вопрос со спонсорством - это вопрос о доверии.
Если есть человек, который отвечает за турнир и радеет за него душой, то , скорее всего, он может получить деньги от спонсоров.
Деньги как раз есть.
Нет идеи. Идеи, как известно, тесно связаны с личностями. Я назвал это "концепцией Го в российском обществе". Еще нет цивилизованного интерфейса получения денег и механизма управления ими. Но это уже нижестоящий уровень.

люди,да я тут посмотрю,вы умничать любите:))))))))))))))

Барон, незаметно Присоединяйтесь :)

Миша!

Ну все. Теперь точно не забуду как по-английски барон.
И слово такое простое - всего четыре буквы :)))))

Правильно, все правильно...
Ум - это гадость, от него все невзгоды.
Когда Ксанф послал Эзопа на рынок купить самое худшее, Эзоп купил язык. Старый ворон ошибся, конечно. Надо было было купить мозги.
Или как в рассказе Задорнова - просто ум :))