Learn Go Game
История игры Го 
Чемпионы мира по Го, лучшие Го книги и комплекты, новости мирового и российского Го.
Подфорум курирует А.  Динерштейн
Правила игры на форуме• Доска почета • Доска позора
Разборы: <<•>>
 Форумы•Разборы•Новый разбор•Поиск по форуму•Войти в игру
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2

Почему был отменён "налог на глаза"?

SaturnYear на rugo.ru Гость
08, May, 2009 13:21   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2    –  

Всем добрый день! Когда и почему был отменён "налог на глаза"? Речь идёт о игре по китайским правам. Например, сервер KGS считает без "налога на глаза".
На мой взгляд, "налог на глаза" даёт две очень важных момента. Первое -- максимальную простоту при подсчёте результатов игры (выигрывает тот, у кого по окончании игры на доске больше камней). И второе -- игра становится чуть более красивой, в ней появляется ещё один слой. Ведь если есть "налог на глаза", то появляется весомый аргумент для соединения групп в единое целое.

И второй вопрос -- что такое "старые китайские правила"?

Прошу прощения, если подобные вопросы уже обсуждались на данном форуме.

Спасибо.
Евгений.

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
TT на rugo.ru Эксперт Го
08, May, 2009 16:17   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

А что это за "налог на глаза"? Первый раз слышу

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Ikemefula на rugo.ru Любитель Го
08, May, 2009 22:43   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Это древние китайские правила.

[senseis.xmp.net]

[mad-hollander.blogspot.com]

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
TT на rugo.ru Эксперт Го
08, May, 2009 22:54   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Понял, спасибо

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
08, May, 2009 23:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

О, это хороший вопрос! Чтобы найти на него ответ, следует задачть себе вопрос - для чего было введено правило налога за минимальное владение, необходимое для выживания.

Японцы отменили некоторые китайские правила. Так, например, начали играть с пустой доски. Это посерьезнее, чем налог на глаза.

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Present на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 04:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Исторически первично пасов не было. Выигрывал тот, кто может дольше ходить в свою территорию. Здесь глаза каждой группы играют роль.
Затем стали лениться доигрывать или просто научились считать :) и ввели пас. А соотношение-то осталось. Так возник налог на глаза. А потом это просто постепенно превратилось в лишний довесок к правилам. Вот и упростили.

Хотя на моё мнение - это скорее один из древних местных вариантов правил, чем генетически первичный вариант.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
SaturnYear на rugo.ru Гость
09, May, 2009 10:14   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1    –  

Отмена налога выхолащивает игру. Из неё исчез один маленький слой. Это мне напоминает выхолащивание русского языка, когда какой-то негодяй решил изживать на письме букву "Ё".

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 10:47   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Мы в своих книгах вернули букву Ё

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
SaturnYear на rugo.ru Гость
09, May, 2009 11:17   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1    –  

Михаил, вы хороший человек!
:-)

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
TT на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 12:04   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

SaturnYear Написал:
-------------------------------------------------------
> Отмена налога выхолащивает игру. Из неё исчез один
> маленький слой. Это мне напоминает выхолащивание
> русского языка, когда какой-то негодяй решил
> изживать на письме букву "Ё".


Буква "Ё" - очень недавнее изобретение, ее ввели в то ли в 1783 году, толи в 1784 по предложению Карамзина, на клавиатуре она располагается в глубокой переферии крайне неудобно. Более того, сама литера заимствована из французского, начала использоваться в печати под влиянием шведского алфавита. Так что не думайте что это русское изобретение. Более того, если выступаете за наибольшую русскость, от нее надо отказываться

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
09, May, 2009 13:47   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Фонетика очень важна.
Во втором томе Боевого искусства стратегии мы вернули фонетику в такие имена как: Чёрчиль, Гёринг, Гёббельс.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Панацоник на rugo.ru Любитель Го
09, May, 2009 13:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -3    –  

Aragorn Написал:
-------------------------------------------------------
> Фонетика очень важна.
> Во втором томе Боевого искусства стратегии мы
> вернули фонетику в такие имена как: Чёрчиль,
> Гёринг, Гёббельс.

О, круто! Предлагаю также вернуть фонетику в такие названия как Токё и Ландан.

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
TT на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 13:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Aragorn Написал:
-------------------------------------------------------
> Фонетика очень важна.
> Во втором томе Боевого искусства стратегии мы
> вернули фонетику в такие имена как: Чёрчиль,
> Гёринг, Гёббельс.

Фонетика важна, не спорю, но тогда был бы интересен опыт использования не "Ё", а старый вариант "io". Это очень необычно, хотя тоже сложно. Впрочем, "заменить в документе" можно любую "Ё" на "io" автоматом. Но это я так ход предложил, чисто из экспериментального интереса. Лично я "ё" использую максимально редко. Алфавит не совершенен - надо выдержать между максимально точной фонетикой и лаконичностью в количестве букв

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
TT на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 13:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1    –  

Панацоник Написал:
-------------------------------------------------------
> О, круто! Предлагаю также вернуть фонетику в такие
> названия как Токё и Ландан.


Сперва верни фонетику в свой никнейм))))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Куташов на rugo.ru Гость
09, May, 2009 14:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Ё - вкусная буква!
И звук.
И ём русский язык никак не испортишь.

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
TT на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 14:22   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Язык стремится к лаконичности, особенно в эпоху постмодерна. Максимальный смысл - в минимальном количестве букв. Отсюда в интернет переписках часто можно встретить "мну" вместо "меня", "спс" вместо "спасибо", "имхо" вместо "по моему скромному мнению". Касается такая оптимизация и буквы "ё". Может это и неправильно, в книгах надо писать ее, я не знаю. Я для себя выбор сделал. В слове "её" проще дважды ударить на одну клавишу, чем ударить по одной и искать где же эта "ё" прячится на клавиатуре)))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
sever на rugo.ru Ценитель Го
09, May, 2009 14:37   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

а я её так левым мезинчиком...)

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
09, May, 2009 14:39   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

ТТ - браво.

Панасонику.

Вернём.
Панасоник, будете в Токё, поймёте почему японцы не понимают слово Токио ))
И в дзёсэки тоже вернём. Джосека - останется за вашей федерацией )))

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
TT на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 14:39   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1    –  

sever Написал:
-------------------------------------------------------
> а я её так левым мезинчиком...)


Пальчики у тебя тонкие, длинные и гибкие, не то что мои - грубые и корявые))))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Опции: Ответить•Цитировать
Re: Почему был отменён "налог на глаза"?
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
09, May, 2009 14:40   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0    –  

Виталий, такие как панацоник готовы похоронить любую непонятную им идею. Они и Го также похоронили.

Опции: Ответить•Цитировать
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


 Форумы•Разборы•Поиск по форуму•Войти в игру
Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   GameRules.com   How to Play Go