Кости разве горят?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Кости разве горят?
А почему бы им не гореть? Мы когда в походы ходили, банки из под тушенки(жесть) в костер кидали, прогорают полностью, в пыль. На костре много чего спалить можно ))) и кости думаю без проблем.

Жесть все-таки окисляется сильно на огне до оксида, а коси в этом плане куда устойчивей

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Жесть все-таки окисляется сильно на огне до
> оксида, а коси в этом плане куда устойчивей

Спалить можно почти все что угодно, например, в крематории людей полностью сжигают, только пепел остается.

[festival.1september.ru]
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ЧАСТЬ УРОКА.

Ученик: Два дня назад мы поместили куриную кость в 10% раствор соляной кислоты. Именно куриную кость, т.к. она мельче, чем, например, коровья и на растворение солей, входящих в ее состав, потребуется меньше и кислоты и времени.

Кислоты влияют не только на неорганические, но и на органические соединения, поэтому мы выбрали соляную кислоту, как кислоту более мягкого действия. Чтобы ее воздействие на органические вещества костной ткани было минимальным.

Итак, мы извлекаем кость из стакана с 10% раствором соляной кислоты, удаляем остатки кислоты фильтровальной бумагой, и проверяем свойства кости. Она способна гнуться во все стороны.

К какому же выводу подводят нас результаты эксперимента?

П.О. Органические вещества сообщают кости упругость и эластичность.

Учитель: Теперь давайте решим проблему, как удалить из кости органические вещества.

П.О. Их можно сжечь.

Учитель: Верно, органика прекрасно горит. Когда мы изучали химический состав растительного организма, то говорили, что остатки растений (опавшие листья, сухие ветки, стебли и пр.) отлично горят. На месте костра всегда остается зола – это минеральные соли (т.е. неорганические вещества), а все органические вещества сгорают. Сейчас мои помощники хорошенько прокалят куриную кость на огне, до такой степени, чтобы все органические вещества сгорели.

Ученик: Мы закрепляем кость в зажиме, зажигаем спиртовку и держим кость в самом горячем участке пламени. О том, что горение происходит можно судить по сильному резкому запаху. Обычно, почувствовав такой запах, мы говорим: “Паленым пахнет”.

Наконец, кость обуглилась. Обугливание – верный признак того, что органические вещества сгорели.

Учитель: Исследуйте свойства прокаленной кости.

Ученик: Она твердая, но хрупкая. Крошится в руках.

Таким образом, мы подтвердили свое предположение о том, что органические вещества (белки) придают кости упругость, а неорганические (нерастворимые соли кальция и магния) придают кости твердость. Сочетание же твердости и эластичности сообщает кости прочность. Кости выдерживают растяжение почти так же как чугун, а по сопротивлению на сжатие они вдвое превосходят гранит.

Present Написал:
-------------------------------------------------------
> Рисовали охрой и жженой костью. Это - основные
> красители древних.

А вообще не вижу причин не доверять Presentу, если вбить в поиске "жженая кость", то легко можно найти что ее применяли для изготовления черной краски. Сорри за оффтоп.

Андрей, в ту бытность крематориев не было. Собственных температур вообще не достигали. Отсюда бронзовый век. Мфагги - плюс

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Андрей, в ту бытность крематориев не было.
> Собственных температур вообще не достигали. Отсюда
> бронзовый век. Мфагги - плюс
Виталий, а при чем тут были ли крематории "в ту бытность"? Я отвечал на Ваш вопрос горят ли кости.

Кости не горят. Формально они выгорают.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Кости не горят. Формально они выгорают.

Формально, поскольку кость состоит из органических и неорганических компонентов, то органика сгорает, а неорганические части в большинстве своем при обычных условиях не сгорают, но становятся хрупкими. И, видимо, неорганической хрупкой частью, тем более покрытой копотью от сгорания органики, вполне можно писать и рисовать. Не очень удобно, но возможно.
Но вообще-то это довольно оффтопик, и предлагаю вернуться к теме о картинах, изображающих вейчи.

Не думаю что такое изображение будет устойчиво на камне. Должно быть иное объяснение, другой краситель

______________________
Министерство регионального развития предупреждает...

Аватара и Посланница Смерти Написал:
-------------------------------------------------------
> Не думаю что такое изображение будет устойчиво на
> камне. Должно быть иное объяснение, другой
> краситель

А камень где находится? Думаю, если ветер и дождь на него не льют, то ничего с тем камнем и изображением не будет. Кости тысячелетия сохраняются, и тут костная мука прекрасно сохранилась бы в порах камня.

Где бы ни находился камень, им вполтную займется время. Для этого краситель должен очень плотно пристать к поверхности, впитаться. Костный помол таких результатов не дает

______________________
Министерство регионального развития предупреждает...

Аватара и Посланница Смерти Написал:
-------------------------------------------------------
> Где бы ни находился камень, им вполтную займется
> время. Для этого краситель должен очень плотно
> пристать к поверхности, впитаться. Костный помол
> таких результатов не дает

Слишком авторитетно...
Арина, вы когда-нибудь бывали в гротах с первобытными рисунками и стоянками людей кам. века?
Там даже сажа от их кострищ кое-где сохранилась.
Еще рекомендую обжечь кусок свежей сырой кости на костре и попытаться рисовать тем дегтем, который образуется.Только берегите одежду. :)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

На сайте культуры Китая нашел еще одно полотно, которое может претендовать на имя самой старой. Два гуманоида играют в Го



Отюда. Там и пояснение, которое я не решился перевести на русский [www.chinaculture.org]


А это (оттуда же) - видимо, самая древняя статуэтка о Го. Я так понимаю, игроки показывают что у них нет камней в рукавах



--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Еще гравюра где их трое!



--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

"Гуманоиды" играют в лиу-бо... (лиу-бо - шесть фишек). Давно забытая игра.
На последней картинке играют вроде бы игра типа нарды (шен-лиу - двойная шестерка).

Болгарское Го [weiqiland.net]

Лиу-бо? А подписано было что Го...((

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Another carved painting is “Pictures of Liubo”...
It is known that Liubo is another kind of chess games besides Weiqi (also known as “go”) and Chinese chess.

Написано там ясно, да пусть и неточно! :)

А вот и еще одна ветка: [rugo.ru] Там показываю одна картина, подписанная примерно как "игроки в лиу-бо", но по моему на ней игроки в Го видим.

Болгарское Го [weiqiland.net]

Ну у меня проблемы с иностранными языками(

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...