Галерея «И»:  уникальные наборы игры Го




Чемпионы мира по Го, лучшие Го книги и комплекты, новости мирового и российского Го.
Подфорум курирует А.  Динерштейн  
Страницы: <<12345>>
Страница: 3 из 5
Re: Игра ГО была придумана в Японии
TT на rugo.ru Эксперт Го
22, October, 2009 22:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ну сложно сказать.

Кстати, мы еще не рассматривали Кашмир и Индокитай.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
22, October, 2009 22:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ну, ладно! А что там в Кашмире и Индокитае? :)

Болгарское Го [weiqiland.net]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
TT на rugo.ru Эксперт Го
22, October, 2009 23:09   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ну в Кашмире могло Го зародиться. Он тоже большей частью под юрисдикцией Индии, но раньше был независим.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
22, October, 2009 23:23   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Надо хорошо структурироват эту гипотезу. Все-таки это одна возможная Страна Х. Тогда, через год, когда этот опрос забудется, сделаем новый опрос, в котором будут добавлены и те новые страны (и регионы). :)

Болгарское Го [weiqiland.net]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
23, October, 2009 00:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Константин, а есть ли какие-то глубокие исследования вопроса об "игре в кости", которая упоминается в древних мифах? Например, в древнеегипетских мифах. почему такое название?

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
23, October, 2009 00:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

Об игре в кости и игры с кости полагаю, что можно много найти.

Вот одно сериозное исследование: Literate games: Roman urban society and the game of 'alea.', May, 1995 by Nicholas Purcell

[findarticles.com]

Что-то мне помнится, что в термине "алеаторика" обобщается этот класс игр, или в Древнем Риме так называли все игры в кости. Иначе это и музикальный термин - музыка случайными звуками.

Откуда определение "игра в кости" - это собствено относится в русскую этимологию. Исследуйте это. В английском - Dice game. В Болгарии называется "игра със зарове". Пока у вас бросают "кости", у нас бросают "зар" - тут тоже мне трудно сказать откуда это слово. :)

Болгарское Го [weiqiland.net]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
godsword на rugo.ru Знаток Го
23, October, 2009 12:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

"Зары", "Джары" и созвучные- так называют игральные кости на Кавказе. Очень многие игроки в нарды в России используют это слово.

Re: Игра ГО была придумана в Японии
TT на rugo.ru Эксперт Го
23, October, 2009 12:27   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

"Зары" - это общемусульманское название костей. Оно заимствовано от более древних гадальных доисламских предметов в виде додекаидров, октаэдров и икосаэдров. Практики были вытеснены исламом и сохранились только названия, переложенны на кубические кости.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
24, October, 2009 18:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Спасибо! :)
Будем ли бросать кости и зары, что-бы определить где родина Го? Мне кажется, что это уже поздно. Или положимся на наличнах фактах?

Болгарское Го [weiqiland.net]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
TT на rugo.ru Эксперт Го
24, October, 2009 18:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вернемся к фактам!

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
24, October, 2009 19:09   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Осталась Корея. Какие основания есть, что-бы полагать, что Корея можеть быть родина игры Го? Проголосовавший на Кореи так все еще не поделился своими соображениями с нами. Или это был нечайный мисклик? :)

Болгарское Го [weiqiland.net]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
TT на rugo.ru Эксперт Го
24, October, 2009 19:25   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Еще может быть Синьцзянь, ныне СУАР

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
27, October, 2009 12:36   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    4     

Попробую выложить корейскую версию. И так, я слышал такое:

Игра Го была изобретена Данчжу, сына Яо, в эпохи Древнего Чосона. Несмотря на то, что Конфуций и другие китайские ученые порицали Данчжу за его глупость, он всущности был более великим героем чем Яо и Шуня. Яо был царем Данг-хиеона (кит. Tangxian) в совр. провинции Ха-бук-сеонг (Хебей). Яо не любил Данчжу и передал своего трона Шуню и дал ему в женах своих двоих дочерей. Период Яо-Шунь описывается как Золотой век в китайской историографии, но всущности это лживое представление, пропагандированое конфуцианской белетристики. На самом деле Шунь арестовал Яо и заточил его в Пиеонгианг (совр. Пхенян, Сев. Корея). Попозже Шунь умирает в Чанг-о (кит. Cangwu), а дочери Яо самоубились в реке Со-санг (So-sang, кит. Xiaoxiang). Фамилия Яо (Данг-е) бъла И-ги, а его имя - Банг-хун, а игра Бадук была изобретена в этом периоде и является корейской.

Как историческая эпоха Древный Чосон (Ко Чосон) это врямя с 2333 г. по 108 г. до. н. э. Древный Чосон делится на 3 периода: Тангун Чосон (2333-1122 г. до н.е.), Кижа Чосон (1122-194 г. до. н.е.) и Виман Чосон (194-108 г. до н.е.). Чосон (кит. Чоасянь) это древное название Кореи. Как географский ареал в глубокой древности Ко Чосон делился на 3 области: Беон Чосон (Восточный Китай), Мак Чосон (Корейский п-в) и Джин Чосон (Манчжурия). Согласно гипотезы люди Беон Чосона имели самые активные взаимоотношения с маленком китайском государством Ся - одно из феодальных владений Древнего Чосона. Поэтому закономерно дойти до вывода, что совсем эстественым образом игра Го была изобретена в большой корейской империей, а не в одном крошечном китайском государством, которое было в политической зависимости своего крупного соседа и даже попадало в его границ.

Вот так звучит корейская версия. :) Вспомним Оруеля, 1984: 'кто владеет настоящим, тот владеет прошлым, а кто владеет прошлым, тот владеет будущим'.

Болгарское Го [weiqiland.net]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
27, October, 2009 17:14   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Да. Сильная версия. Такой поворот событий...

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Present на rugo.ru Эксперт Го
28, October, 2009 00:32   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Эта версия популярна в Корее?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Ezh на rugo.ru Гость
11, November, 2009 19:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А я сталкивался с гипотезой, что Го - это прощальный подарок нашей цивилизации (то бишь человеческой) от цивилизации, которая жила на планете раньше нас, перед тем как то ли вымерли, то ли ушли в горы или под землю. В доказательство приводится, что игре более 4000 тыс. лет и источников, в котором описывается как она зародилась нет, а значит, что она древнее человечества. Мулдашевская видимо теория проводящая параллель с атлантами... Попробую найти источник данной гипотезы.

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
11, November, 2009 19:38   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Найдите гипотезу. :)

Болгарское Го [weiqiland.net]

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Ezh на rugo.ru Гость
11, November, 2009 20:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Поискал, конкретное издание или источник не нашел и не вспомнил, но наткнулся на частично перевенный очерк Петера Шотвела "Земля, Мёртвые и Тьма" опубликованный в Go World аж ещё летом 1994 года. Там кстати есть подборка самых популярных теорий и гипотез о появлении Го. Частично есть подтверждение ранее упомянутой мной теории:

"Большинство дискуссий об истории Го начинается с мифа об императоре Яо, который обучил этой игре своего старшего сына, Дан Ю (около 2100 г. до н.э.). Кстати, впервые эта история (без ссылки на источник) появилась в Ши Бен, потерянной книги эпохи Воюющих государств, так же о ней упоминается в летописях Ханьской династии, а в VIII веке Ду Ю включает её в свою Тонгдиану".

После анализа мифа, Шотвел отмечает, что указаний откуда император Яо сам познакомился с игрой отсутствуют, значит игра имеет более длительную историю и возможна была передана людям от Богов (представителей более раней и развитой цивилизации).

Re: Игра ГО была придумана в Японии
TT на rugo.ru Эксперт Го
11, November, 2009 22:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Люди отличаются высокой скромностью и свои изобретения спихивают то на пришельцев, то на визитеров из параллельных миров...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Игра ГО была придумана в Японии
Bayraktarov на rugo.ru Ценитель Го
11, November, 2009 22:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Как Шотвел успел настолько глубже анализировать миф о Яо без наличного текста? Что повествует миф о Яо?

Болгарское Го [weiqiland.net]

Страницы: <<12345>>
Страница: 3 из 5


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  Путь Го       Го-портал       Новости Го



Галерея И — уникальные наборы игры Го Книги по игре Го