Learn Go Game
Чемпионы мира по Го, лучшие Го книги и комплекты, новости мирового и российского Го.
Подфорум курирует А.  Динерштейн
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2

Именные суффиксы в Японии и Го!

TT на rugo.ru Эксперт Го
21, October, 2009 17:10   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Для взаимоопределений разных статусов и определения положения между собой люди Японии используют суффиксы. Например, -сан, -кун, -тян, -сенсей.

[ru.wikipedia.org]Именные_суффиксы_в_японском_языке

"-сэнсю" традиционно используется по отношению к известным спортсменам. А по отношению к Го-участникам какой использовать корректно? В "Хикаре" "-сэнсю" использовать уместно, но оно там не звучит! Почему? И если не он, то какой?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
21, October, 2009 19:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В японском Го принято обращаться к старшему и равному себе по возрасту человеку, а также к женщинам и девушкам с суффиксом - сан, а к Мастеру или учителю - сэнсэй.

Остальные суффиксы можно использовать исходя из личных отношений с человеком. К младшему (мужчина, юноша, мальчик) можно обращаться с суффиксом кун. К совсем маленькой девочке с суффиксом тян.

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
TT на rugo.ru Эксперт Го
21, October, 2009 19:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ну я примерно так себе и представлял. Спасибо

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
21, October, 2009 19:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

И не перепутать с падежными суфиксами ва, га, о, ни, но, то, кара, де и п.т.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Правило Миранды на rugo.ru Любитель Го
21, October, 2009 20:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

го вроде не такой уж и спорт чтобы по-спортивному обращаться.

По закону, в том случае когда меня подозреваю в совершении преступления, я должен быть уведомлен о моих правах...

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
22, October, 2009 12:47   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В смысле?

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
phaggi на rugo.ru Ценитель Го
22, October, 2009 13:16   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Где-то когда-то читал, что "сенсей" дословно означает не "учитель", а что-то вроде "первый", "лидер". Возможно, тут все глубже, чем нам кажется...

Кстати, называть самого себя с приставкой "-сан" считается невежливым. Все равно, что по-русски представляться: "Я господин Иванов".

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
godsword на rugo.ru Знаток Го
22, October, 2009 13:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

"Сэнсэй" буквально калька с "преждерожденный", насколько я помню.

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Михаил Куликов на rugo.ru Ценитель Го
22, October, 2009 13:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Суффикс -сан и для русского языка тоже уместен, правда в виде отдельного слова.
А суффикса - чин в японском нет?

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
22, October, 2009 14:16   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

>>> Кстати, называть самого себя с приставкой "-сан" считается невежливым. Все равно, что по-русски представляться: "Я господин Иванов".

Более чем невежливо. Тоже сэнсэй.

Интересно! Сэн и сэй часто являются составными слогами известных брендов. Например, Шисэйдо. Сэй - это наш с вами сэй, входящий в такие слова как сэнсэй и сэйто.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
22, October, 2009 15:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Суффикса "чин" в японском нет

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
TT на rugo.ru Эксперт Го
22, October, 2009 22:15   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Друзей нельзя называть -тян. Так делают только яойщики.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
23, October, 2009 00:24   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Я называю своих друзей в Японии с приставкой сан. Они же всегда просят, чтобы я использовал только имя.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
phaggi на rugo.ru Ценитель Го
23, October, 2009 14:57   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Aragorn Написал:
-------------------------------------------------------
> Я называю своих друзей в Японии с приставкой сан.
> Они же всегда просят, чтобы я использовал только
> имя.
У меня есть подозрение, что -сан следует использовать в определенных официальных случаях, прилюдно, осмысленно. Иначе это выглядит как обращение к другу "господин Федя, пошли пообедаем?"

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
TT на rugo.ru Эксперт Го
23, October, 2009 17:07   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

дружеское - это -кун

А -сан для официального, для старшего, для незнакомого. Как по имени-отчеству.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
23, October, 2009 18:17   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Или как обращение к другу на вы.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
17, November, 2009 01:25   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

"Обращения (именные суффиксы):
-тян (-chan) — суффикс “тян” обычно используется при обращении к хорошим друзьям женского пола, детям и бабушкам (к дедушкам так не обращаются). Иногда может применяться и к мужчинам (это не принято, но если это ваш хороший друг, и он помладше — все в порядке). Обычно в Японии люди обращаются к друг другу “тян” во время учебы в начальной и средней школе, потом уже применяется имя-сан. Но, опять же, все зависит от вашей близости с человеком. Суффикс “тян” добавляется к детским именам, чаще всего женским. Также суффикс используется, чтобы показать привязанность, приязнь, любовь, так что девушки часто используют это окончание для обращения к друг другу или к своим парням.
-кун (-kun) — в основном обозначает друзей мужского пола. Может также относиться и к девушкам. Используется при обращении к кому-то, кого вы плохо знаете, при условии, что этот кто-то приблизительно одного возраста с вами или чуть младше.
-сан (-san) — одно из наиболее уважительных обращений. Все ваши старшие друзья мужского пола, незнакомцы, родители, все, с кем у вас деловые отношения, заслужили такое обращение. А также все взрослые старше 18, включая учителей, инструкторов и лидеров.
-хан (-han) — Кансайский аналог “-сан”.
-ян (-yan) — Кансайский аналог “-тян” и “-кун”.
-пён (-pyon) — Детский вариант “-кун”.
-тти (-cchi) — Детский вариант “-тян” (ср. “Тамаготти”).
-си (-shi) — “Господин”, используется исключительно в официальных документах после фамилии.
-фудзин (-fujin) — “Госпожа”, используется исключительно в официальных документах после фамилии.
-кохай (-kouhai) — Обращение к младшему. Особенно часто — в школе по отношению к тем, кто младше, чем говорящий.
-доно (-dono) — Редкий суффикс. Уважительное обращение к равному или высшему, но незначительно отличающемуся по положению. В настоящее время считается устаревшим и практически не встречается в общении. В феодальную эпоху активно использовался при обращении самураев друг к другу.
-сэнсю (-senshu) — “Спортсмен”. Используется по отношению к известным спортсменам.
-дзэки (-zeki) — “Борец сумо”. Используется по отношению к известным сумоистам.
-уэ (-ue) — “Старший”. Редкий и устаревший уважительный суффикс, использующийся по отношению к старшим членам семьи. Не используется с именами — только с обозначениями положения в семье (”отец”, “мать”, “брат”).
-дзин (-jin) — “Один из”. “Сая-дзин” — “один из Сая”.
-тати (-tachi) — “И друзья”. “Гоку-тати” — “Гоку и его друзья”.
-гуми (-gumi) — “Команда, группа, тусовка”. “Кэнсин-гуми” — “Команда Кэнсина”.
-сама (-sama) — очень уважительное обращение для начальника, хозяина, королей, даже богов. Часто применяется к религиозным лицам. Иногда аналогично -hime.
-химе (-hime) — принцесса. Это и именной суффикс и самостоятельное слово. Как и «-сенсей».
-сэнсей (-sensei) — это для инструкторов (например, боевых инструкторов), обычных учителей и т.д. Вы сами решаете, использовать “сэнсей” или “фамилия-сэнсей”.
-сэмпай (-sempai) – и суффикс и слово. Обычно означает старшеклассника или просто немного старшего по возрасту человека подросткового возраста. Использование как и у «-сенсей».
-ко (-ko) — ласковое уменьшительное имя. В переводе с японского “ко” — ребенок.

из найденного в Сети

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
TT на rugo.ru Эксперт Го
17, November, 2009 03:04   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Как раз пределываю повесть и пытаюсь вносить эти суффиксы. Так сразу и не разберешься(

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Tetsuma на rugo.ru Гость
15, December, 2009 11:57   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А кто нибудь в реале называет себя оре-сама, или так делают только в комедиях? ))

Моя домашняя страничка : [tetsunosekai.appspot.com]
Го и многое другое

Re: Именные суффиксы в Японии и Го!
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
15, December, 2009 12:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Себя - только в комедиях )

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go