Издательство Готовая книга




Программы играющие в Го, игра Го онлайн, электронные книги и лекции Го на видео  
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2

Google бот обыграл чемпиона Европы

Antarex на rugo.ru Ценитель Го
28, January, 2016 00:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В связи с этим интересно было бы узнать мнение мастеров. Искусна ли игра бота? Есть ли в ней красота? Это ответило бы на вопрос, красота игры в принципах Го, или в разуме человека

Счёт 5:0 в пользу машины Тут есть кифу: [www.usgo.org]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
28, January, 2016 15:26   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Хорошие вопросы. Интересно, что слова бот и бог различаются всего в одну букву. Всего в одну из трёх своих букв. Великие игроки прошлого, в том числе Го Сэй Гэн, сопоставляли свою игры с игрой абсолютного игрока, которого трудно было бы назвать кем-то ещё, кроме Бога. А вот теперь эта позиция стала конкурентной. И если игре Бога конечно же присуща абсолютная крастота и естественность, то было бы да, соглашусь с вами Antarex, интересно оценить, какие качества присуще игре Бота.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
28, January, 2016 19:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

такой ещё афоризм родился
В памяти Бота содержатся миллионы сыгранных игр,
в памяти Бога - миллионы несыгранных =)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
29, January, 2016 10:24   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
В памяти Бота содержатся миллионы сыгранных игр,
в памяти Бога - миллионы несыгранных =)

Да, классно :)

Судя по информации из сети, бот этот играет не только по базе существующих партий, но и сыграл множество партий сам с собой ради самообучения.
Но до Бога ему далеко. Полагаю, отличие бота от бога в том, что Бог сыграл все возможные партии на досках любых размерностей. И это принципиально непревосходимый рубеж.

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
31, January, 2016 21:40   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Важная аналитическая статья Русской школы Го и Стратегии. Автор Михаил Емельянов. Прочите обязательно
[clubgo.ru]

PS
И да, Antarex
В памяти Бота содержалось 30 миллионов сыгранных игр
PSS
Давно говорил - перестаньте, перестаньте играть в сети
PPSS
а если играете - хотя бы жгите свои записи. Жгите записи, жгите записи

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
01, February, 2016 10:06   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Прочитал как раз, спасибо. Действительно интересно было бы посмотреть, как будет играть бот, обученный только на играх с самим собой + базовые правила, никаких зашитых стратегических принципов.

Я читал, что для шахмат такой эксперимент провели, и программа научилась играть на уровне мастера спорта. Но не гроссмейстера. Возможно, недостаточно долго играла, а, может, какие-то стратегические принципы не выводимы только основе правил игры. Как сказал про по АльфаГо - игра похожа на сильного ученика, который может стать мастером.

Так что вопросов пока что больше, чем ответов

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
01, February, 2016 14:14   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

вот это мне кажется весьма и весьма:

Цитата:
Важная идея в том, что после изменения веса какого-то решения, сеть создавала нового «бота», чтобы каждый раз играть со случайным противником внутри себя. Это позволяло избежать «привыкания» сети побеждать типового соперника, вместо того, чтобы постоянно становиться сильнее.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
02, February, 2016 12:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Круто, что современная техника позволила это реализовать. Идея-то не новая, но вычислительных мощностей не хватало. Думаю, появление искинов - вопрос нескольких лет.

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
23, February, 2016 23:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

С 9 по 15 марта в Сеуле пройдет матч между программой AlphaGo и Ли Седолем.

Игры будут проходить 9, 10, 12, 13 и 15 марта. Начало каждой игры в 13 часов по местному времени (7 утра по Москве).
Место проведения матча - отель Four Seasons.
Победитель получит миллион долларов.
Google организует трансляцию игр матча в реальном времени на youtube канале DeepMind.

Организаторы предложили Ли Седолю определить регламент поединков. Он выбрал регламент времени по 120 минут каждому игроку + дополнительное время 3 периода по 1 минуте.
Подсчет очков по китайским правилам с коми 7,5 очков.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
09, March, 2016 10:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Только что Ли Седоль проиграл АльфаГо. Нейронная сеть играла белыми.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
09, March, 2016 11:26   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Следующий шаг - загрузить в нейросеть все доступные исторические сведения? И поглядеть, как будет играть на политической арене? Интересно, куда мы движемся...

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
09, March, 2016 14:31   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Михаил Емельянов, 2 минуты назад с анализом на fb:

Цитата:
Я впервые в жизни посмотрел полностью запись поединка по Го. Обычно я такие видео не смотрю, так как 4 часа это слишком долго. Что я могу сказать по итогам первого поражения Ли Седоля AlphaGo
1. Поражение в первой игре, конечно неприятно. Но судя по тому, что мастер сдался, он нервничал. Отставание было небольшое, и хотелось бы увидеть итог с подсчетом. Это удар по его самомнению, так как действительно нейросеть натренировалась за полгода очень хорошо, вновь продемонстрировав некую новую для мира Го нечеловеческую логику. Как минимум в двух местах.

2. Не факт, что программа сможет побеждать дальше, так как в данной игре разрыв был минимальный. Это с учетом коми. Без коми, программа бы проиграла.

3. Человек последовательно проигрывает машине во всех сферах. Например в сфере войны и боевых искусств машина в общем сломает любого бойца, так как она из другого материала. Но мы не видим гибели практик традиционного ушу или карате. Мастера нашли идею, для чего нужно продолжать упражняться в этих искусствах , и никто не думает устраивать соревнования каратиста против автомата калашникова.

4. Многие любители Го недалекого ума с ужасом восприняли новость о поражении Ли Седоля. Примерно с таким же ужасом год назад зрители печалились о гибели Джона Сноу в известном сериале. Но что это поражение означает по сути? В механике игры искусственный интеллект превзойдет нестабильную человеческую психику. Рано или поздно. Более того, развития этой механики нет. Грубо говоря, сегодня корейский биоробот проиграл американской сети. И это вызов китайскому доминированию со стороны США: смотрите, мы уже лучше вас играем в ваши игры.

5. Что делать? Я убежден, что ответ один: развивать человека. Да, можно не развивать его, в конце концов, когда-то человечеству придет конец. Но мы можем идти двумя путями. Первый - развитие экстрасенсорики. Возможно, что навык превращаться в волка или сову не просто так был описан во множестве сказок по всему миру. Против нейросети самое оно. Второй путь открывать новое в эволюции сознания и интеллекта, развернув наконец игру Го лицом к человеку, а человека лицом к миру. Нейросеть тогда может быть нашим помощником и даже учителем.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
09, March, 2016 23:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

http://weiqi.ru/news/wp-content/uploads/2016/03/lisedol-alfago.jpg

Две белых звезды - стиль известный, так играют с учениками.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
11, March, 2016 03:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вторая игра, 10 марта 2016 года

http://weiqi.ru/news/wp-content/uploads/2016/03/lisedol-alfago-2.jpg

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
11, March, 2016 10:14   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Будет смешно, если Ке Жие сможет победить. Он вызвался играть... Вот только не поставил, на сколько знаю, условия, что играть будет с той же версий нейросети, что и Ли Седоль. А ведь она к следующему матчу ещё миллиончик партий сама с собой сыграет и улетит в космос :))

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
13, March, 2016 00:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ли Седоль – Альфа Го, третья игра, 12 марта 2016 года

http://weiqi.ru/news/wp-content/uploads/2016/03/lisedol-alfago-3.jpg

Цитата:
Ли Седоль: «Я не думаю, что AlphaGo играет безупречно и достигла уровня Го-бога. У нее есть слабости, которые я почувствовал во время игры с ней. Пока AlphaGo не достигла того уровня, чтобы действительно показать нам новые идеи в Го. Сегодня я проиграл. Но это поражение Ли Седоля, а не поражение человечества».

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
13, March, 2016 12:38   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Первая победа Ли Седоля (белыми) в четвёртой партии

http://weiqi.ru/news/wp-content/uploads/2016/03/4-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F.jpg

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
15, March, 2016 22:51   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

http://weiqi.ru/news/wp-content/uploads/2016/03/5-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F.jpg

Заключительная пятая партия матча Ли Седоль - АльфаГо оказалась самой продолжительной.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
skameykin22 на rugo.ru Гость
01, January, 2017 14:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Классная партия получилась.

Re: Google бот обыграл чемпиона Европы
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
05, June, 2017 22:40   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Разбираем игру AlphaGo против Ke Jie и самой себя





Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  Путь Го       Го-портал       Новости Го



Галерея И — уникальные наборы игры Го Книги по игре Го