Кто придумал "Малое китайское фусэки"?

На 168-ой странице Миура утверждает, что Мини-китайское фусеки придумал Кобаяси Койти.
Если это так, тогда как назвать фусеки в следующих партиях?
1.1682 год Дотеки-Хонинбо Досаку
2.1941 год Като Шин -Кубоматсу
3.1965 год Охира - Такагава

m break> EV[Honinbo, 01st]
DT[01.01.1941]
KM[4,5]
HA[0]
SZ[19]
SO[BIgo Assistant Full Edition]
US[BIgo Assistant Full Edition]
;B[qd]
;W[dc]
;B[od]
;W[qp]
;B[dp]
;W[fq]
;B[dn]
;W[kq]
;B[ce]
;W[ed]
;B[qj]
;W[qm]
;B[oj]
;W[jc]
)
[/SGFDiagram]


[SGFDiagram]
(;
FF[4]
GM[1]
AP[BIgo Assistant Full Edition: 0.84]
PB[Ohira Shuzo]
PW[Takagawa Shukaku]
BR[9p]
WR[9p]
RE[W+5]
EV[Go Championship, 10th]
RO[Round 3]
DT[23.09.1965]
KM[5,0]
HA[0]
SZ[19]
SO[BIgo Assistant Full Edition]
US[BIgo Assistant Full Edition]
;B[qd]
;W[dd]
;B[pp]
;W[cq]
;B[fc]
;W[df]
;B[kc]
;W[od]
;B[pf]
;W[qc]
;B[rc]
;W[pc]
;B[rb]
;W[mc]
;B[le]
;W[mf]
;B[ch]
)
[/SGFDiagram]



Отправка отредактированного (13/02/05 19:39)

Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

Саша, мини-китайское фусеки встречается в партиях 13 в.н.э. в Китае. В более ранних не встречал.

Китайцы придумали китайское фусэки ^^. Так тогда они были маленькие, то и сделали мини китайское. Сейчас у них рост высокий ( в среднем), играют обычный китай.
Миура просто дружит с Кобаяси ^^.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

<Саша, мини-китайское фусеки встречается в партиях 13 в.н.э. в Китае>
А можно чуть конкретнее? Хотелось бы увидеть сами партии, вполне устроят первые 50 ходов.



Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

Да, интересно было бы посмотреть. Это очень интересно.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Поучительно. Может и в правду время подумать о моде на некоторые построения?



Го учит предвидеть...

.... очень любопытный экскурс в го...
С точки зрения "новой хронологии", едва ли имеет смысл упоминать обо ВСЕХ событиях более 500 летней давности, ибо остуствует оригиналы. А ВСЕ, что старше 300 лет имеет смысл воспринимать с большой натяжкой, в особенности когда речь идет о датах...

Что касается существа вопроса, то, по видимому, можно говорить о дате вхождения в моду данного построения, и имени человека, с кого эта мода началась. Алекс, наверное можно провести частотный анализ игры миникитая до Кобаяси Коити?
Даже если Коити просто подсмотрел это построение у древних, и регулярно начал применять его, этого вполне (ИМХО) достаточно для авторства... :-)



Значение коми должно быть пересмотрено!

" С точки зрения "новой хронологии", едва ли имеет смысл упоминать обо ВСЕХ событиях более 500 летней давности, ибо остуствует оригиналы".

То есть даже нет смысла упоминать.
Но ведь оригиналы присутсвуют? Можно просто ходить в музеи, там оригиналы представлены. Или это утверждение относится только к истории Го? И имеются в виду оригиналы партий?

Кобаяси Койти, кстати, сам объснял как либо происхождение мини-Китая в своих партиях?



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

<Кобаяси Койти, кстати, сам объснял как либо происхождение мини-Китая в своих партиях?>

Вот что пишет сам Кобаяси.
Из книги " Избранные партии" , стр 100.
Комментарии к ходу 16 из партии Окубо-Кобаяси:
"Хираки 16 я подсмотрел у Хонинбо Досаку. Этот оригинальный ход провоцирует какари черных и во всех вариантах
кажется мне достаточно интересным."
А вот и сама партия:

понятно, Саша, спасибо... Но еще только "почти мини-китай" или "уже мини-китай"?



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]