Новости джосеки.

Весьма распространенная ситуация - джосеки выходят из обращения, на самом деле означает следующее являение. В какой-то момент мода на гошные варианты приводит к заблуждению большого числа людей в том числе и самых сильных.
К качестве примера привожу вариант:
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[Белые]PB[Черные]
;B[qd]CR[qd]
;W[dd]CR[dd]
;B[pq]CR[pq]
;W[dp]CR[dp]
;B[oc]CR[oc]
;W[po]CR[po]
;B[qo]CR[qo]
;W[qn]CR[qn]
;B[qp]CR[qp]
;W[pm]CR[pm]
;B[on]CR[on]
;W[om]CR[om]
;B[rn]CR[rn]
;W[rm]CR[rm]
;B[pn]CR[pn]
;W[qm]CR[qm]
;B[nn]CR[nn]
;W[mm]CR[mm]
;B[mn]CR[mn]
;W[ln]CR[ln]
;B[lo]CR[lo]
;W[kn]CR[kn])

Как же этот вариант был в свое время популярен! Сейчас его не играют совсем. Вопрос, в чью пользу трактуется данная позиция? Кто в данном течении борьбы получает хуже?

В настоящее время тестингу подвергается НОДАРЕ ДЖОСЕКИ. Самый свежий пример партия roln111 - breakfast на турнире сервера КГС. Совсем недавно считалось, что надаре джосеки несколько невыгодно тем, кто "сверху" ибо завоевания в углу стоят больше иных приобретений. Сейчас, возможно, этот взгляд пересмотрен. Интересно, в связи с какими открывшимися обстоятельствами?

Важность поднимаемой темы я оцениваю так: Новички изучая джосеки через оценки конкретных вариантов учатся оценивать позицию в целом, настраивая в голове определенный "камертон".

Мне кажется вариант в пользу чёрных в данной позиции. Стенка белых
работает не эффективно из-за шимари чёрных в правом верхнем углу,
очков белые отдали много при равном количестве камней в джосеке.
Белым так играть можно, но не в данной позиции.

Вампиру.
Согласен, что в данном случае, у белых не важно. Вопрос был в другом, привести варианты, которые вышли из употребления, из-за переоценки. Для примера приведу такое посторение:

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[Белые]PB[Черные]
;B[pc]CR[pc]
;W[pe]CR[pe]
;B[nd]CR[nd]
;W[qc]CR[qc]
;B[qb]CR[qb]
;W[qd]CR[qd]
;B[ob]CR[ob]
;W[qi]CR[qi])

В начале - середине 80-х редкая партия игралась без таких посторений, а зачастую они игрались в двух - трех углах. Понятно, что произошла переоценка ценностей, и сейчас черные по "доброй воле" так не играют.

От камня хоси (говорю про середину 80-х) нами игрался в 90% такой вариант.
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[Белые]PB[Черные]
;B[dp]CR[dp]
;W[fq]CR[fq]
;B[dn]CR[dn])

После появления хасами (полагаю ход вошел в массовое обращение в конце 80-х) самым распространенным было построение:
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[Белые]PB[Черные]
;B[dp]CR[dp]
;W[fq]CR[fq]
;B[ip]CR[ip]
;W[fo]CR[fo]
;B[dn]CR[dn]
;W[dr]CR[dr]
;B[cq]CR[cq]
;W[ir]CR[ir])
которое большинство трактовало в пользу белых. :-)

Для появление нового построения:
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[Белые]PB[Черные]
;B[dp]CR[dp]
;W[fq]CR[fq]
;B[ip]CR[ip]
;W[cn]CR[cn])
должно было пройти немало времени, думаю, этот вариант начали играть в начале 90-х.

В данном случае, на мой взгляд, можно говорить о случаях массового заблуждения, или прозрения, навеянного модой на те, или иные варианты...

Утверждаю, что то же происходит на самом верхнем уровне.

Разбор последней партии титульного матча Те У - Йода Норимото показал:
- Йода играл солиднее. Долгое время он диктовал ход борьбы. Впечатляющая находка в виде ко борьбы на черную группу и как ко удар поимка трешки черных в центре.
- Те У удачлив, как и многие молодые люди. Он сумел воспользоваться неточностями Йоды и в йосе переложить игру в свою пользу.
Последние партии этих мастеров обещают быть очень интересаными.
Партия приводится на go4go от 14 октября.

А низкое хасами на верхнем уровне играют?

(;
GM[1]FF[4]VW[]
SZ[19]
HA[0]
;B[dp];W[fq];B[hq])

Это популярный ход в последнее время. В практике советских игроков он встречался не часто. Главным образом в фусеки сан-рен-сей. Сейчас он очень распространен.
Из баек, связанных с этим ходом расскажу такую:
В свое время группа игроков постоянно играла такую джосеки:
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00]
VW[]
;B[dp]
;W[fq]
;B[hq]
;W[cn]CR[cn]
;B[fp]CR[fp]
;W[gp]CR[gp]
;B[gq]CR[gq]
;W[ep]CR[ep]
;B[eq]CR[eq]
;W[fo]CR[fo]
;B[fr]CR[fr]
;W[fp]CR[fp]
;B[dr]CR[dr]
;W[do]CR[do]
;B[cp]CR[cp])

Подумать только, игроки высшего уровня нашего го на полном серъезе трактовали эту позицию как джосеки!

Считал и считаю что джосеки это тоже ходы как и любые другие...поэтому надо всегда думать а не слепо следовать им...
Вопросы моды меня никогда не интересовали

Интересно, что термин "дзёсэки" по определению никакого отношения к понятию "мода " не имеет. Поэтому sasharu прав. См. по ссылке в подписи - Го-библиотека, Терминология, термин "дзёсэки".

Я в свое время изучил Исиду....процентов 90 не пригодилось в партиях но нисколько не жалею о потроченном времени....
Джесеки надо знать по определению ( я думаю )
Профики уделяют изучению дзесеки очень много...гораздо больше чем любители

Да, совершенно верно. Только под понятие "изучать дзёсэки" попадает не просто заучивание вариантов, признанных "дзёсэки" и дающихся как таковые в справочниках, а разбор различных вариантов (как в Исиде), и разбор других ответвлений при некоторых заданных "внешних условиях", когда "не дзёсэки" лучше, чем дзёсэки. Каждый сам может найти примеры.

Джесеки сами по себе ни являются ни хорошими ни плохими ни активными ни пассивными ни какими то еще - таковыми они становятся от конкретных ситуаций....это я твердо усвоил после Исиды
А 300 вариантов большого скопления думаю и сейчас в состоянии воспроизвести....
Чтобы нарисовать черный квадрат Малевич 6 лет рисовал портреты..