Стратегия симметрии

Вопрос уважаемым мастерам.
Если черные сделают первый ход в тэнгэн, а все последующие будут осесимметрично повторять ходы белых, то приведет ли такая стратегия к ничье?
Игра без коми.

///-------------------------------------
Рейтинг нужен противнику, чтобы знать твою силу. Тебе же нужно ГО.

К ничьей не приведёт. Если чёрные будут слепо повторять ходы белых, невзирая ни на что, то они крупно погорят.
---
хоть я и не "уважаемый мастер"



________________
Если не двигаться и не сознавать, неминуемо окажешься в норе дикой лисы

Пример того как будут гореть черные после хода в тенген и "осесимметричного" повторения ходов можно посмотреть в книге
Миуры Ясуюки "Го и восточная бизнес-стратегия" .
Книги под рукой сейчас нет, но примерно это будет выглядеть так:

(;AP[MultiGo:3.8.6]SZ[19]
;B[jj];W[jk];B[ji];W[kk];B[ii];W[ik];B[ki];W[kh];B[il];W[ih];B[kl];W[li];B[hk];W[hi]
;B[lk];W[jh];B[jl];W[kj])
-----------------------------
Вставлять диаграммы пока не научился - поэтому просто запись в sgf-формате

ВРИО уважаемых мастеров - наглый кю :)

Бездумно повторять ходы нельзя. Это легко опровергается прилипанием к тенгену первым ходом Белых. План такой: Белые окружают группу Черных с камнем тенген и выигрывают семеай. Камень в тенгене будет занимать степень свободы Черной группы.
Это означает, что на прилипание Белых, либо любую другую провоцирующую игру в центре, придется искать ответы самостоятельно.
Если Белые будут играть обычным образом, разыгрывая углы, черным надо будет доказать, что центральный камень работает. А ведь он может:
1. Попасть в плен и принести сопернику одно очко территории.
2. Забить собственное очко.
3. В самых нелепых ситуациях, забить глаз собственной двухглазой группе.
Поэтому и в этом случае, рано или поздно Черные должны будут играть самостоятельно.

Ход в тенген с повторение ходом можно применять даже в игре на равных, но здесь надо вовремя отойти от повторения ходов.

Примеры из партий профессионалов:

;W[re]
;B[bo]
;W[gc]
;B[mq]
;W[kc]
;B[iq]
;W[kd]
;B[ip]
;W[bp]
;B[rd]
;W[dg]
;B[pm]
;W[pl]
;B[dh]
;W[eh]
;B[ol]
;W[di]
;B[pk]
;W[ch]
;B[ql]
;W[dj]
;B[pj]
;W[qi]
;B[ck]
;W[io]
;B[ke]
;W[jo]
;B[je]
;W[ib]
;B[kr]
;W[id]
;B[kp]
;W[jh]
;B[gp]
;W[go]
;B[ie]
;W[ko]
;B[lp]
;W[hh]
;B[bi]
;W[rk]
;B[rl]
;W[bh]
;B[ap]
;W[aq]
;B[ao]
;W[br]
;B[lm]
;W[kl]
;B[lj]
;W[lk]
;B[km]
;W[lo]
;B[jl]
;W[mj]
;B[li]
;W[jp]
;B[jq]
;W[jk]
;B[ik]
;W[kk]
;B[mk]
;W[il]
;B[kj]
;W[jm]
;B[ll]
;W[jl]
;B[ml]
;W[mp]
;B[lq]
;W[sd]
;B[sc]
;W[se]
;B[hd]
;W[md]
;B[le]
;W[jb]
;B[rb]
;W[lh]
;B[mh]
;W[lg]
;B[nb]
;W[mi]
;B[nh]
;W[ij]
;B[ni]
;W[mb]
;B[me]
;W[sl]
;B[sm]
;W[sk]
;B[qn]
;W[el]
;B[hc]
;W[hb]
;B[fe]
;W[mo]
;B[fd]
;W[fc]
;B[ee]
;W[dd]
;B[ii]
;W[hj]
;B[ji]
;W[ih]
;B[de]
;W[np]
;B[nq]
;W[oo]
;B[pp]
;W[ce]
;B[er]
;W[dr]
;B[en]
;W[do]
;B[cn]
;W[bm]
;B[dk]
;W[ek]
;B[cm]
;W[em]
;B[pe]
;W[qf]
;B[qk]
;W[rj]
;B[hi]
;W[gi]
;B[nj]
;W[gg]
;B[dn]
;W[hf]
;B[he]
;W[fn]
;B[nn]
;W[no]
;B[fq]
;W[ai]
;B[aj]
;W[ah]
;B[al]
;W[ob]
;B[nc]
;W[na]
;B[df]
;W[cf]
;B[eg]
;W[bg]
;B[fg]
;W[fh]
;B[lc]
;W[lb]
;B[pb]
;W[on]
;B[if]
;W[gf]
;B[oc]
;W[oa]
;B[kh]
;W[kg]
;B[jg]
;W[ki]
;B[ph]
;W[qh]
;B[kh]
;W[ig]
;B[jf]
;W[ki]
;B[rg]
;W[qg]
;B[kh]
;W[mi]
;B[mj]
;W[ki]
;B[gj]
;W[hk]
;B[kh]
;W[bj]
;B[bk]
;W[ki]
;B[fi]
;W[gh]
;B[kh]
;W[ci]
;B[ki]
;W[bj]
;B[bq]
;W[cq]
;B[bi]
;W[bl]
;B[bj]
;W[am]
;B[og]
;W[pi]
;B[oi]
;W[nm]
;B[cl]
;W[eo]
;B[hq]
;W[ho]
;B[ma]
;W[la]
;B[mn]
;W[om]
;B[jc]
;W[kb]
;B[pa]
;W[ma]
;B[si]
;W[rh]
;B[sh]
;W[sg]
;B[sf]
;W[rf]
;B[sg]
;W[sj]
;B[pf]
;W[ri]
;B[gd]
;W[ak]
;B[ar]
;W[as]
;B[al]
;W[ff]
;B[bn]
;W[ak]
;B[sg]
;W[sh]
;B[al]
;W[rc]
;B[qc]
;W[ak]
;B[gb]
;W[eb]
;B[al]
;W[es]
;B[an]
;W[gs]
;B[hs]
;W[ef]
;B[gr]
;W[fs]
;B[kn]
;W[jn]
;B[jd]
;W[nl]
;B[nk]
;W[po]
;B[qo]
;W[pn]
;B[rm]
;W[oh]
)
[/SGFDiagram]



Отправка отредактированного (30/08/05 11:08)

Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

<Автор: Vikond
Дата: 30/08/05 10:46
Вставлять диаграммы пока не научился - поэтому просто запись в sgf-формате>

Это просто. Скопированный сгф файл надо поместить в виде:
SGFDiagram в квадратных скобках
содержимое файла
/SGFDiagram в квадратных скобках

Получится так:

Спасибо, Александр
Правда у меня еще одна проблема - мой железный мозг (собака бешеная) ни в какую не желает открывать диаграммы на этом форуме (причем почему-то только на этом). Поэтому даже то, что показали Вы сейчас я тоже не вижу :(

Я озабочусь обновлением движка диаграмм... может что-то выйдет путное из этого...



Го учит предвидеть...

Спасибо всем за подробные ответы.

оффтоп: У меня стоит броузер Опера7. Я тоже не вижу диаграмм. :(

Всё-таки, как же сложна эта стратегия зеркальной игры!



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]