>>Ход 31 (или в А), как на этой диаграмме в действительности лучший ход в данной позиции. Он лучше, чем ход 31 в «В».
_________________________________________

Мне не очень нравится ход A, по сравнению с В, так как он вынуждает белых укрепиться, затрудняя вторжение. Черные, конечно, тоже укрепляют угол и получают там очки, но не хочется помогать белым в их идее построения мойо. После косуми М3 черные не могут пропускать N4, так как мойо белых становится очень большим, а у черных после ЧQ9 БN4 слишком рыхлая позиция на правой стороне и угрожает боси P10 и прыжок в сан-сан.

killua Написал:
-------------------------------------------------------
> Мне кажется что можно было бы рассмотреть ход n5
> так как он напрямую использует недостаток
> последнего хода черных, а именно то что он низкий.

Низкий ход слегка заглядывает в мойо. Там есть скольжение, во первых или игра по 4й 3й линии изнутри мойо. Во вторых, n5 ничем не угрожает. Черные могут играть в другом месте. В третьих нельзя забывать про адзи и разрезание.

n5 - пассивный ход, белым нужно отыгрывать в сенте. В данной ситуации сенте стоит довольно много(не могу правда точно оценить), кидаться им не стоит.

> К тому же этот ход развивает позицию и несколько
> ее укрепляет. По большому счету ни один ход за
> белых не может свести на нет все слабости в их
> позиции и предотвратить вторжение,

в том то и дело

> стоит больше надеяться на получении прибыли на атаке

у черных есть больше возможностей использовать сенте.

белые сложили все яйца в одно мойо и стали зависимы от него. Черным же терять нечего, позиция довольно гибкая.

Блог ч0рной Мамбы : [mad-hollander.blogspot.com]

peripatetik!
Я ещё раз подтверждаю свою оценку чёрного хода 31. Однако соглашаюсь с вами в том, что наша с вами позиция после 34 хода белых получилась получше (для чёрных), чем та которую получил Alone. Всё дело в том, что его ход 33 был ошибочным. Но мы можем рассмотреть и нашу позицию (после 34 хода белых).

Тогда вторжение J2.

А не боитесь? Выжить, то конечно выживите, наверное. Но контроль над позицией потеряете надолго.

для вторжения я бы предпочел L3 - продолжение и к своим и к белым устраивает

>> Выжить, то конечно выживите, наверное. Но контроль над позицией потеряете надолго.
______________________________

У черных сейчас нет слабых групп и камней, самое время вторгаться. Если белые получат стенку в центр, то похоже у них будет переконцентрация.

>>для вторжения я бы предпочел L3 - продолжение и к своим и к белым устраивает
_________________________

Нужно тянуться к адзи двух черных камней в левом углу, после D10 оно несколько уменьшилось, а после ЧL3 БK3 станет еще меньше. К тому же, белые очень хотят построить мойо, и даже если L3 и J2 практически равноценны, то с психологической точки зрения, лучше сделать самый неприятный для партнера ход.

2 мастер

Недавно я сыграл партию на Драконе, было бы интересно услышать ваше мнение по поводу 25 и 51 хода черных. Мне кажется, что они получились сомнитльными. Что скажете?

25 вместо нижней стороны больше смотрится на верхней. Как на счет j17?

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Да, кажется J17 за черных хорошо. Резать белым не выгодно, тенуки тоже не очень, значит придется уступить J18, а тогда черная группа усилится. Спасибо за интересный вариант.

peripatetik!
Я с вами согласен, сейчас наступило самое время для вторжения. Если не вторгнуться сейчас, то потом может уже оказаться поздно. Поэтому я поддерживаю ваш выбор (ход J3). На него я предлагаю рассмотреть два варианта, ход G3 и L3. Оба хода имеют свою характерную специфику и поэтому интересно (в учебных целях) рассммотреть и тот и другой.
Что касается хода 25, то он действительно сомнительный (хотя в целом чёрные сыграли достаточно интересно). Если есть желание, то мы можем разобрать всю партию (в целом).
С уважением Александр Попов.

>>Поэтому я поддерживаю ваш выбор (ход J3). На него я предлагаю рассмотреть два варианта, ход G3 и L3.
_____________________________

На G3 я бы, наверное, сыграл гашение K9 (которое, при случае, поможет черным строить свое мойо), а потом соединился L2. После L3, основной вопрос, будет ли цуке-хики L2 сентэ. Если будет, то проблем с выживанием, кажется, нет.

PS. Про цуке-хики сказал глупость, белые, очевидно, после L2 разрежут K2. Надо думать дальше.

>> Если есть желание, то мы можем разобрать всю партию (в целом).
_____________________

Мне это было бы очень интересно.

интересная мысль! Мне она в голову не приходила.

peripatetik!
С вами приятно вести разбор позиций. Во-первых, ведёте себя скромно и с достоинством. Во-вторых, умеете корректно отстаивать свою позицию (что очень ценно). В-третьих, демонстрируете достаточно неплохой уровень игры. Если не секрет, каким цветом вы играли в партии?
С уважением Александр Попов.

peripatetik!
Ходы 1-15 очень хорошая игра. Ход белых 16 очень большой, но я бы предпочёл сделать его в К16. Мне не хотелось бы, чтобы чёрные сами сыграли в этом месте, прижимая белых по третьей линии (но ход выбранный белыми тоже очень большой). Если есть замечания или вопросы (по ходу комментария), то задавайте.
С уважением Александр Попов.

В партии я играл черными. 14 ход белых ызывает у меня некоторые сомнения, И дело не только в том, что он не по дзесеки, черные строят идеальную прямоугольную формацию с сильным влиянем в центре. Но, понятно, что симари белым тоже хочется поставить. По поводу 17 хода черных я тоже не очень уверен. С точки зрения развития камня хоси и учета влияня черных в центре, наверное, уместнее хасами. Но хотелось забрать очки в углу и сохранить сэнте.

>>В-третьих, демонстрируете достаточно неплохой уровень игры.
_______________________
Спасибо, приятно слышать :-) Плоды самообразования :-)

После вторжения J2, похоже, K9 излишне жадный ход, черные хотят все. Наверное, лучше сразу соединится L2, тем более, что это, видимо, сентэ.

PS. Текст не исчезает, если его писать до диаграмм.

peripatetik!
Ход 23 - это стандартный большой ход. Но я бы рекомендовал играть, как на этой диаграмме.