Сравнить две позиции.

Я бы за Черных играл вторую. Без очков нынче тяжко :)

Хотя первую позицию играть интереснее. Можно попытаться кого-то съесть, но вот как, что-то не видно.

Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

Я себя тоже поймал на мысли, что вторую мне было бы играть проще за черных. Первую - сложнее за обе стороны.

По моей оценке на второй зарисовке у черных, все же более эффективно камни работают.

Я бы так сказал - хочется играть как снизу, но обычно получается как сверху :)

breakfast!
Александр, то что вы сможете вытащить даже самую безнадёжную позицию в этом я нисколько не сомневаюсь. Поэтому естественно вам было бы интереснее играть первую позицию, т.к. вторая не представляет для вас сложности. Этот вопрос был обращён совсем не к вам. Просто я этими двумя позициями хотел продемонстрировать эффективность (и неэффективность) работы камней.
В обоих примерах у чёрных имеется две стенки, только в первом примере влияние этих стенок погашено белыми камнями на стороне. А во втором случае стенки работают эффективно и создают достаточно приличную территорию. Ясно, что эти позиции надуманные. Однако в партиях часто встречаются позиции аналогичного плана, когда кто-то из соперников ставит камни так, чтобы они работали эффективно. А кто-то ставит так, что они не будут работать эффективно.
Я хотел бы, чтобы форумчане попробовали дать оценку каждой из этих позиций (Александр этот вопрос опять не к вам, т.к. я не сомневаюсь, что вы дадите правильную оценку).
С уважением Александр Попов.

Ну значит вторая всё-таки лучше!

По моей оценке у белых около 22 очков точно есть с перспективой расширения.

У черных как минимум 30-35 очков.

Наверху...

У белых около 15-20 очков. У черных очков я не вижу.

На первой диаграмме не все так плачевно. Можно еще Белых атаковать:

//breakfast.go4go.net/
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

breakfast!
А сейчас ход белых (у чёрных 12 камней, а у белых только 11). Белые сейчас сами начнут играть на разделение чёрных камней.
С уважением Александр Попов.

breakfast!
Атака же которую вы показали действительно красивая. Мне понравилась.
С уважением Александр Попов.

А за белых вторым ходом поставить форму в P9 не лучше? Зачем утяжеляться около черной стенки?

peripatetik!
Александр Динерштейн привёл очень изящную комбинацию и показал, что будет, если белые будут упираться (ход 2). Естественно белые так играть не будут. У них есть несколько возможных ответов и ход в Р9 один из таких возможных ответов.
С уважением Александр Попов.

Понятно. Чтобы упираться, белые должны быть очень жадными - взять очки сверху и снизу и не дать ничего в центре :-)