Издательство Готовая книга




Правила Го, задачи для начинающих, партии мастеров Го.
Подфорум курирует А. Динерштейн  
Страницы: <<123
Страница: 3 из 3
Re: Критерии стратегичного решения?
Агрoнoм на rugo.ru Любитель Го
14, May, 2008 18:07   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

мастер Написал:
-------------------------------------------------------
> Пункт 2 в основном относится
> к спортивному Го, т.е. добиться победы любой
> ценой. Но не соотносится с тем, чтобы выяснить,
> как наиболее правильно играть в данной конкретной позиции.
Я не придерживаюсь идеи разделений Го, больше того, считаю её глубоко и принципиально ошибочной.
В нашем случае цели, которые ставят перед собой участники игры являются частью стратегии. Если стратегической целью является то, что вы назвали - поиск "наиболее правильной игры в каждой локальной позиции", то это лишь частный случай общего подхода, когда часть ресурсов (к примеру, время) принимаются неограниченныими и исключаются из рассмотрения. В ситуации блиц-турнира то же время становится одним из важнейших ресурсов, и, соответственно, меняется стратегия.

> Что же касается пункта 3, то могу
> сказать, что вполне успешно можно играть надаре,
> даже не зная что это такое. Надаре это сложное
> дзёсэки, а дзёсэки можно играть совершенно
> спокойно, даже не зная их. Самое главное понимать
> принцип силы и слабости камней.
В вашем случае пунктом 3 будет выступать освоение принципа силы и слабости камней, что, согласитесь, не меняет инструментальной сущности п.3.

Подчеркну ещё раз, что все приводимые мной примеры - это лишь иллюстрация принципа. Их назначение - упростить понимание изложенных общих идей, не более.

- Wenn ist das Nunstuck git und Slotermeyer?
- Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.

Re: Критерии стратегичного решения?
Neverhood на rugo.ru Гость
14, May, 2008 19:51   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

>Пункт 2 в основном относится к спортивному Го,
>т.е. добиться победы любой ценой.
>Но не соотносится с тем, чтобы выяснить,
>как наиболее правильно играть в данной конкретной позиции.

Мне кажется слово "стратегия" допускает неидеальные локальные розыгрыши в пользу учета таких важных факторов...
Например, когда мы говорим о стратегии в любой сфере жизни, "игрок" в первую очередь должен думать о своем здоровье.

Re: Критерии стратегичного решения?
мастер на rugo.ru Любитель Го
14, May, 2008 23:28   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Агрoнoм!
Если считать целью (стратегии) достижении победы в конкретной партии, то здесь я с вами согласен. Действительно и время и психология и здоровье и внутреннее психическое состояние, а также многое другое всё это играет важную роль в достижение победы в партии. Тут я согласен всё это ресурсы, которые также используются для достижения поставленной цели.
Я же говорю совсем о другом. Я говорю о достижении ИСТИНЫ в партии (в позиции). Причём я говорю о достижении ИСТИНЫ не в локальной позиции (оторванной от общей позиции на доске). А о достижении правильности (ИСТИНЫ) хода с учётом всей ситуации (сложившейся на данный момент) на доске в целом. Мне кажется, что найти ИСТИНУ (правильный ход) гораздо важнее, чем выиграть партию в Го.
Здесь очень важно понимать, что мы подразумеваем под целью. Если у нас цели разные, то соответственно и разной будет стратегия при достижении этих целей.
С уважением Александр Попов.

Re: Критерии стратегичного решения?
Агрoнoм на rugo.ru Любитель Го
15, May, 2008 11:26   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Совершенно верно. На мой взгляд, сейчас мы полностью понимаем друг друга, что меня безмерно радует.

Вообще говоря, тема поиска истины как стратегической цели меня также очень интересует, но в данной ветке, по-моему, это будет уже обсуждением частного случая стратегии, а ветка, как я это понимаю, создана для обсуждения более общего подхода. Если у вас есть желание подробнее поговорить на тему "Стратегия поиска истины", то, может, откроете новую ветку? С интересом выслушаю ваши мысли, и если будет что сказать, поделюсь своими.

- Wenn ist das Nunstuck git und Slotermeyer?
- Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.

Re: Критерии стратегичного решения?
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
15, May, 2008 11:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2 мастер:

откройте пож. новую ветку - тема очень интересна!

2 all:

насколько я понимаю, стратегично, значит эффективно.
может лы быть не эффективно и стратегично?

--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

Re: Критерии стратегичного решения?
Агрoнoм на rugo.ru Любитель Го
15, May, 2008 12:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

bughunter Написал:
-------------------------------------------------------
> насколько я понимаю, стратегично, значит
> эффективно.
> может лы быть не эффективно и стратегично?

Разумеется. При отсутствии эффективности стратегия тоже остаётся стратегией, поскольку есть стратегическая цель и план. Но при прочих равных условиях эффективная стратегия имеет больше шансов достичь своей цели, нежели неэффективная. Поэтому эффективная стратегия - хорошая, правильная стратегия.

- Wenn ist das Nunstuck git und Slotermeyer?
- Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.

Re: Критерии стратегичного решения?
мастер на rugo.ru Любитель Го
15, May, 2008 13:28   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Агрoнoм!
Я тоже рад, что мы начинаем понимать друг друга. У меня вопрос. Хотел бы уточнить по поводу новой ветки. Ветка будет называться "Стратегия поиска истины в Го" или "Стратегия поиска ИСТИНЫ (как высшего абстрактного понятия)". Если истины в Го, то я об этом и пытаюсь говорить постоянно, причём с разбором конкретных позиций. Но кроме ругани или полного молчания (от отдельных товарищей) ничего мало-мальски вразумительного не слышу. Я готов поговорить на любую из этих тем.
С уважением Александр Попов.

Re: Критерии стратегичного решения?
Агрoнoм на rugo.ru Любитель Го
15, May, 2008 13:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Как вам угодно!

- Wenn ist das Nunstuck git und Slotermeyer?
- Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.

Re: Критерии стратегичного решения?
мастер на rugo.ru Любитель Го
15, May, 2008 14:22   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

bughunter!
А вы какую тему хотели бы обсудить?
С уважением Александр Попов.

Re: Критерии стратегичного решения?
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
15, May, 2008 16:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2 мастер:

мне было бы проще начать с "Стратегия поиска истины в Го" :)

--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

Re: Критерии стратегичного решения?
RunningFree на rugo.ru Любитель Го
15, May, 2008 16:31   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

http://imagecache2.allposters.com/images/pic/POP/MP1090~The-Truth-Is-Out-There-Posters.jpg

Страницы: <<123
Страница: 3 из 3


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  Путь Го       Го-портал       Новости Го



Галерея И — уникальные наборы игры Го Книги по игре Го