Learn Go Game
Правила Го, задачи для начинающих, партии мастеров Го.
Подфорум курирует А. Динерштейн
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2

Раскалывающая атака. Пример из жизни

Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
09, January, 2009 00:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Возник такой вопрос: какие примеры раскалывающей атаки можно найти в жизни или в деятельности (бизнесе, управлении).

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
TT на rugo.ru Эксперт Го
14, January, 2009 22:10   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Доверить выполнить одну задачу разным людям в ситуации, когда выполнить ее может только один?

"Узнал как-то царь, что есть на свете молодильные яблоки и послал он трех сыновей..."

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
15, January, 2009 10:37   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Может быть, и так.

В раскалывающей атаке есть такая особенность: тот, кого колем, вынужден защищать одновременно два слабых отряда. Сделать это очень трудно. Поэтому раскалывающая атака быстро меняет баланс влияния в пользу того, кто провёл такую атаку.

Интересно бы еще нащупать такие ситуации, когда есть такие два слабых отряда у одного хозяина, которые можно расколоть.

Как думаешь, что это может быть?

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Present на rugo.ru Эксперт Го
15, January, 2009 13:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Против раскалывающей атаки тоже есть противоядие:

1. Стратегия вязкой поверхности + фланговые клещи (курская битва)
2. Москитная стратегия с хорошой координацие действий.

есть и другие варианты.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
15, January, 2009 15:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Пример - проблема трансфера российского газа в Западную Европу . Учебный пример, не имеющий отношение к позиции автора.

Если Россия будет играть точно, то Украина поставит саму себя в раскалывающую атаку. Если неточно - окажется сама.

Раскалывающая атака Украины против Украины:
1. Украина не может больше покупать дешевый газ (и соответственно перепродавать).
2. Украина не получает деньги за трансфер (и рушит важную статью поступления валюты).
3. Украина подвела европейцев (бонус на тему влияния).

Чтобы помочь Украине в этом варианте Россия должна:

1. Согласится с результатом, рушащим экономику Украины (принимать все варианты на экономическое добивание, заткнув экономико-олигархическое лобби).
2. Принять, что прибыль и капитализация Газпрома уменьшаются. Рубль слабеет.

Нельзя одновременно стремиться получить дешевый газ, дорогой (или нечестный, что тоже самое) трансфер и влияние в сопредельных странах. Это и есть раскалывающая атака, которой Украина атакует сама себя.

Украина имеет шанс вырваться из под двойной атаки. Что для этого следует сделать? Согласиться качественно и честно трансферить газ, но например существенно повысить расценки на трансфер.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Present на rugo.ru Эксперт Го
15, January, 2009 17:29   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2Aragorn
В учебном примере есть помарки:
1. По п.1. поправка: У России.
2. По п.2. неточность: Получает и будет получать.
3. По п.3. Это мнение россиян. По мнению европейцев их подвел Газпром.(т.е. Россия) Они не хотят вникать в причинно-следственные связи. Для них важно: 1. Контракт подписан с Газпромом. 2. Вентиль закрутил Газпром. 3. устранять возникающие проблемы должен тот, кто имеет обязательства.(т.е. Газпром) Иными словами: Разбирайтесь со своими партнерами самостоятельно. Не можете - не берите обязательств. Цена вам, в таком случае, - 10 центов.

Это мы думаем, что виноват тот, кто является причиной. У них виноват тот, кто нарушил обязательства.

Кроме того не учтена масса важных факторов. Как один из примеров: мораторий на разработку газоносного Черноморского шельфа. Другой - реверсное использование трубы "Одесса-Броды".

Россия сильно проигрывает имиджево от этого конфликта. Многие в евросоюзе предупреждали об опасности возникающей зависимости от российского газа. Их главный аргумент - ненадежность партнера.
Сегодня их позиции окрепли вдесятеро. А это обернется многомилиардными контрактами и альтернативными трубопроводами.

Украина не потеряла имиджа. Нельзя потерять того, чего не имеешь.

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
15, January, 2009 22:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Спасибо за пример и замечания. Интересно с этим материалом поработать...

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
16, January, 2009 00:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Хорошо! Значит с этим материалом будут работать не только Россия и Украина ))

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
godsword на rugo.ru Знаток Го
24, January, 2009 20:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

"Кто дэвушку ужинает, то ее и танцует".

Наше руководство просто решило, что Западу пора самому и "ужинать" Украину, если он ее "танцует".
Видимо, желающих "ужинать" не найдется, кризис-с.

Раскалывающую атаку провело наше руководство. Россия была агрессором. А вот насколько результат оказался позитивным для атакующего, это вопрос пары ближайших лет.

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
TT на rugo.ru Эксперт Го
25, January, 2009 14:26   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Агрессором? С какой стати вдруг?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Present на rugo.ru Эксперт Го
26, January, 2009 13:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2godsword

В данном случае мечта "девушки", чтобы её ужинал запад. Россия же этому долго препятствовала и припятствует.
Дело в том, что Евросоюз покупает газ у Газпрома на границе с Украиной, которая долго и бесплодно пытается добиться от Евросоюза отдельного контракта на транспортировку. При этом закупка газа Евросоюзом у России была бы на границе России с Украиной.
Увы. Не выходило и не вышло :)

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
TT на rugo.ru Эксперт Го
26, January, 2009 16:54   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

И Россия и Европа вынуждены были защищаться.... А агрессром бли США и Украина

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
26, January, 2009 22:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ну вряд ли Украина может быть агрессором, скорее орудием агрессора.

А вот насчет России... Я думаю, что наша страна - это хищник, почему нет? Куснем, когда представится возможность.

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
26, January, 2009 23:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Только этого хищника кусают все кому не лень. Напиши для примера, что он такого откусил, хоть послушаю.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Present на rugo.ru Эксперт Го
26, January, 2009 23:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

2Михаил Емельянов
Да. Конечно.Выздоравливающий хищник.
По-моему ОчеВидно.

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
26, January, 2009 23:27   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Протестую. В Крыму вы можете видеть только выздоравливающих. Последние хищники перевелись у вас давно ))

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Present на rugo.ru Эксперт Го
27, January, 2009 01:21   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Зато у нас зрение хорошее :)
Да и выздоравливающие у нас тут иногда даже здоровых хищников кусают, а уж больных-то и подавно. Вот только откусить никак не могут.
Может этот их откусит?

2Михаил Емельянов
Украина не может быть орудием агрессора. Орудием может быть что-то хоть чуть-чуть менее зыбкое. :)

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
27, January, 2009 09:33   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

По-моему, в этом конфликте Россия кусанула Украину достаточно сильно. Точнее она кусала интересы США. По заднице еще получила и Польша, которая теперь одна сидит без газа в Европе, так как у неё юыл контракт с Росукрэнерго на зло Газпрому.

Вообще разевать пасть в условиях присуствия такого "доброго охотника" как США - это уже само по себе подвиг. :)

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
TT на rugo.ru Эксперт Го
27, January, 2009 10:49   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вообще рассматривать отношения России и США в дихотомии "охотник и жертва" не очень мне нравится. Это все сводится к вопросу времени - когда же пристрелят?

Тут надо ускать менее ущербные аналогии. Если этологически - это Орел и Шакал (никак не Медведь и Лев)

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Раскалывающая атака. Пример из жизни
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
27, January, 2009 13:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Разевать пасть - это чья пасть имеется в виду?

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go