Издательство Готовая книга




Правила Го, задачи для начинающих, партии мастеров Го.
Подфорум курирует А. Динерштейн  

Нужно кифу особенной игры.

TT на rugo.ru Эксперт Го
16, February, 2009 03:25   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вчера поспорил с игроком высокого кю, что если стратегия глубока и всеобъемлюща, то до тактики и каких-то локальных операций, борьбы, может не дойти дело. А есть ли у кого на примете подобная игра? Когда игроки так разграничат территорию, что фактически взятия чужих камней и нету. Ну там минимум какой-нибудь совсем небольшой (1-2 камня).

Мне-то кажется, что такого быть не может. Го - эо не куличики в разных углах песочницы лепить. Это схватка. Тактическая борьба за углы и за территорию вообще бывают очень жесткими. Или я ошибаюсь?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Нужно кифу особенной игры.
graarh на rugo.ru Гость
16, February, 2009 05:21   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Таких случаев много. Достаточно полистать партии про-игроков. Когда одна из сторон сдается, порой взято именно 2-3 камня.

А вот доигранную до конца партию с таким условием, на поле более чем 9х9 не встречал.

Re: Нужно кифу особенной игры.
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
16, February, 2009 10:58   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Соотношение числа потерь - убитых камней - позволяет отличить опытного игрока от начинающего. У начинающих часто полные крышки камней. В лучших играх, которые сохранила для нас история, почти нет захваченных камней, а разница в размере владений в 1-2 перекресток. Кстати, много ничьих.

Похожее положение и в военном искусстве. У талантливых полководцев хватает ума добиться не только минимальных потерь со своей стороны, но и минимальных потерь со стороны противника. При этом противник может быть наголову разбит.

Го,конечно, немыслимо без тактики, без построения камней и борьбы в этот момент. Чистая стратегия, на мой взгляд, скорее абстракция, чем реальность. Любая стратегия нуждается в воплощении на местах, в исполнении её камнями. А камень сам по себе прост и ограничен в своих возможностях. У него есть только 4 дыхания. И больше ничего. Поэтому трудность не в том, чтобы выдумать стратегический замысел (это, конечно, требует труда). Главная сложность в том, как разработать такой замысел, который будет точно и действенно исполнен камнями с учетом противодействия твоего противника.

Поэтому, иногда складывается впечатление, что Мастера (именно о них сейчас говорю), "не вылезают" из тактики. Это связано с тем, что они очень заботливо строят камни, понимая, что слабые или неточно построенные камни ни могут ни на что влиять и ни чем владеть, не могут быть проводниками даже очень точно просчитанной стратегии.

Re: Нужно кифу особенной игры.
Present на rugo.ru Эксперт Го
17, February, 2009 23:24   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Напомню, что параллель с полководцами и потерями не совсем приемлема в Го при оценке результата игры. Тем более в И-Го, где результат не может быть выражен полностью в очках. Нравственный урок? Вежливость? Статусность? почтение?
Этика позволяет нам применять фурикавари, где число снятых камней может быть очень велико. Иное дело поле брани и реальные жизни человеческих существ.

Re: Нужно кифу особенной игры.
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
17, February, 2009 23:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Согласен с вами. Это важное замечание.

Re: Нужно кифу особенной игры.
Present на rugo.ru Эксперт Го
18, February, 2009 12:40   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В целом по теме поддержу graarh
Такого рода партий действительно много. В сборниках ежегодниках прежних лет они - в изобилии.
Отдавать камни - это особое искусство. Здесь и идея адзи, и стратегия ящирицы, и сыр в мышеловке, и фурикавари:"отдай малое возьми большее".
Извлечь выгоду, отдавая - вот основная стратегическая идея. В большинстве случаев, это осознанные жертвы.
Хороший алгоритм для разрядника: Не бери чужого без необходимости! :) "Если партнер отдает камни, то это зачем-то ему нужно. Зачем?"

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  Путь Го       Го-портал       Новости Го



Галерея И — уникальные наборы игры Го Книги по игре Го