Learn Go Game
Оффтопик, анекдоты, юмор, фотографии, ужасы

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)

Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
27, May, 2007 00:37   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     


Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
27, May, 2007 14:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

цитату интересную дайте!



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
27, May, 2007 16:10   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вот интересные места:

1.2. Под свободой понимается возможность выбора своего собственного решения из всех имеющихся вариантов, а не только из тех, которые тебе предлагают.

1.3. Под мыслью понимается результат логического мышления.

1.4. Под логическим понимается такой способ мышления, при котором при правильных исходных сведениях для мышления может быть получен правильный результат мышления.

1.5. Под свободой мысли понимается возможность получать для процесса собственного мышления не лживые, а точные исходные сведения и в полном, а не кем-либо ограниченном, объеме с целью выработки в ходе собственного логического мышления максимально достоверных результатов мышления.
...

1.8. Под сведениями понимаются дающиеся автором или источником как безусловная истина факты и сообщения общественно-политического и документально-исторического характера, имеющие значение исходных данных для логического мышления в ходе принятия избирателями решения политического характера.
...

1.12. Под фашизмом понимается форма государственной власти, являющаяся продуктом деградации демократического государства и создающаяся для удовлетворения честолюбивых и (или) материальных амбиций правящей верхушки, но формально опирающаяся на институты демократии с помощью:
- выделения политических противников в группы по идеологическим, социальным, расовым, национальным или религиозным причинам и лишения их прав, в первую очередь, свободы слова, тем самым не давая им распространять в информационном пространстве государства истинные сведения;
- подмены в информационном пространстве государства необходимых для мышления истинных сведений ложью, тем самым лишая избирателей свободы мысли и вынуждая их этим принимать выгодные фашистам, но губительные или убыточные для народа политические решения
.
...

7.1. ... В случае признания организации фашистской, после вступления решения суда в законную силу, организация и регистрирующий орган обязаны добавить название «фашистский» в официальное наименование данной организации.
...

7.3. ... на первой странице или обложке всей печатной продукции фашистских печатных изданий обязан проставляться или впечатываться штамп «Фашистское издание. Может содержать заведомо ложную информацию». В телевизионных программах, видео- и кинопродукции, с начала и по минуте через каждые пять минут, должны вставляться титры: «Фашистский фильм (передача). Может содержать заведомо ложную информацию». В радиопередачах этим объявлением начинается передача и по ее ходу оно дается в эфир через каждые пять минут.
...

Статья 9. ... В целях обеспечения государственной и общественной безопасности по основаниям и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, лицу, участвовавшему в осуществлении фашистской деятельности, по решению суда может быть ограничен доступ к государственной и муниципальной службе, военной службе по контракту и службе в правоохранительных органах, а также к занятию должности судьи и к работе в образовательных учреждениях.



За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
McSnail на rugo.ru Любитель Го
28, May, 2007 19:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Прикольно!
Я тоже давно говорю - фашизм и прочие расовые предубеждения надо запретить.

Пункт 1.4 показался сомнительным. Даже интуитивно его понять нелегко.



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
28, May, 2007 23:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

По вышеуказанной ссылке к этому законопроекту есть ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА с предысторией вопроса, из которого ясен и пункт
1.4. Под логическим понимается такой способ мышления, при котором при правильных исходных сведениях для мышления может быть получен правильный результат мышления.
Здесь речь о "технологии" логики - она ведь как машина: что загрузишь - то и обработает. Или как корова: какАя трава - такое и молоко.

Цитата:
Если монарх или диктатор просто ограничивает свободу слова, то есть лишает оппозицию возможности вводить свою мысль в информационное пространство страны, соответственно, население страны лишается доступа ко всей полноте информации, на основе которой происходит процесс мышления, то фашистский режим дополнительно заполняет информационное пространство ложью.
Если абсолютная монархия может держаться на ограничении свободы слова - на недоговорках, то фашистский режим держится исключительно на лжи, и это его главный и общий признак. Насилие фашистов при внедрении самой лжи - это уже вторично, а основа существования фашизма - ложь.
Возвращаясь к "информационной корове": при абсолютной монархии она может голодать, при фашизме её кормят падалью, как в известной сети быстропита.



Отправка отредактированного (28/05/07 23:09)

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
29, May, 2007 01:15   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Под мыслью понимается результат логического мышления.

Это сложно :)



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
McSnail на rugo.ru Любитель Го
30, May, 2007 00:23   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

1.4. Под логическим понимается такой способ мышления, при котором при правильных исходных сведениях для мышления может быть получен правильный результат мышления.

Что есть правильное, вот вопрос...

Порой ведь всю правду скажешь - так такое мракобесие начнётся...



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Алиона на rugo.ru Любитель Го
30, May, 2007 13:22   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

это не законопроект а прямо таки эпохальный труд. половину философов можно поувольнять теперь, когда у нас прямо в законе определено что такое свобода, что такое мысль и что такое логическое мышление. Споры отныне как говорится неуместны :). Пустьне останавливаются на достигнутом - определят заодно что такое бытие, что такое сознание, что такое мышление.. а то народ столько тысячелетий мается.

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
30, May, 2007 22:44   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Порой ведь всю правду скажешь - так такое мракобесие начнётся...
В том то и дело, что не о "всей правде" речь: не было бы лжи. В СССР были катастрофы, но их не вываливали на экран. Зато меры принимало государство адекватные. Это сейчас только и слышно о поисках чёрных ящиков, а как найдут - так сразу молчок (ну не интересно это уже, и всё).

"А вспомним еще раз, какой удаp по сознанию нанес случай, ставший вехой пеpестpойки: в детской больнице в Элисте двадцать малышей были заpажены СПИДом. Как был подан этот бьющий по чувствам случай? Вот вам советская медицина, не стеpилизуют шпpицы. Полетели самолеты с гуманитаpной помощью. Ельцин на весь свой гоноpаp покупает ящик одноpазовых шпpицев. Пpедпpиниматели вывозят титан, обещая на выpученные деньги постpоить завод этих самых шпpицев. Потом выясняется, что никто никого не заpазил, а в эту больницу напpавляли из pазных мест детей - носителей СПИДа. Но этого пpесса уже не печатала, да это было и не важно. Все повеpили в миф о дикости советского здpавоохpанения, и pасставаться с этим мифом не хотели. Что же в этой сфеpе мы видим на Западе?
Вот судебный пpоцесс над диpектоpом Национальной службы пеpеливания кpови Фpанции (это тебе не медсестpа в Калмыкии). По дешевке скупая кpовь у маpгиналов и наpкоманов и не подвеpгая ее установленному контpолю, пеpсонал этой службы заpазил СПИДом несколько тысяч человек (я, будучи тогда в командиpовке, слышал о тpех тысячах, но цифpы все вpемя уточнялись). Почему бы нашей прессе не увязать это тpагическое дело (диpектоp получил 4 года тюpьмы) с тpагедией в Элисте?
В 1996 г. - признание министра здравоохранения Японии. Здесь тоже по дешевке импортировали кровь и не подвергали ее необходимому анализу (хотя Япония завалена нужными для этого приборами). В результате из 5 тыс. больных гемофилией, которые проживают в Японии, 1800 были заражены СПИДом. Кстати, правительство Японии отказывается выплачивать компенсации пострадавшим, предложенные судами Токио и Осаки.
В тот же год - суд над бывшим министром здравоохранения Португалии и 11 сотрудниками министерства. Они закупали кровь у австрийской фирмы и заразили СПИДом многих больных (из которых 59 к моменту суда умерли). Примечательно, что они закупали зараженную плазму даже после того, как получили сообщение о том, что она содержит антитела против СПИДа, то есть получена от больных доноров.
Летом 1993 года - опять суд в Паpиже, над врачами из Института Пастеpа. Они изготовляли гоpмон pоста для детей. Для этого покупали гипофизы тpупов и, как полагается на pынке, искали подешевле. Поэтому покупали в экс-социалистической Венгpии. Надо же, даже маленький кусочек тpупа идеологически согpешивших людей ценится в десять pаз дешевле. Но качество, конечно, не то - и пятнадцать паpижских детей были заpажены неизлечимой и смеpтельной виpусной болезнью. Можно ли было пpовеpить купленные по дешевке гипофизы? Конечно - но накладно. А ведь это - не «совки», не калмыки, а Институт Пастеpа, гордость Запада.
...
Сегодня, даже отвлекая на безопасность все большие и большие средства, общество «при рынке» никогда не получит такой же надежности, как в СССР. Чуть не ежедневные аварии и катастрофы - это лишь предвестник накатывающего на Россию вала. Специалисты это прекрасно знают. Поэтому вся кампания, убеждавшая граждан в том, что советская техносфера обладала особой, повышенной опасностью, была крупной акцией по манипуляции сознанием" [С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием"].








У меня лично наибольшие претензии к истерической исторической лжи наших СМИ по большой программе расхваливания дореволюционных времён в СССР и очернения послереволюционных.

Хорошо, господа манипуляторы! Не надо всей правды. Не хотите говорить о чудовищных условиях труда большинства дореволюционных рабочих или причинах провала реформ Столыпина (пусть даже и искренне желавшего России блага - не буду оспаривать) - молчите.
Но тогда не врите хотя бы о двух вещах (просто для примера заведомой регулярной лжи):
1) что царскую Россию расшатали-развалили большевики, на тот момент бывшие ещё никем
2) что развалившие царскую Россию либералы (духовные и/или кровные предки сегодняшних) воевали в белой армии за царскую Россию.

Особенно болезненна такая ложь для нашего традиционного общества: у нас ведь общинный менталитет, мы стремимся к единодушию.
Это западному индивиду по фигу: права его страна или нет
(в американской пословице: "Пусть моя страна не права, но это моя страна!" под оболочкой гордого патриотизма лежит корыстный интерес, ведь если "страна не права" в отношении самого американца, то он будет с ней ещё как судиться!) А мы готовы себя возненавидеть за принадлежность к "этой стране", если нашему левому нижнему мизинцу покажется, что она не права. Так разваливаются идеократические общества: непобедимые в тяжёлую годину, они беспомощны перед лицом червя сомнений. Так вековые пирамиды из камней без капли цемента превратятся в ничто без скрепляющего их тяготения.

Алиона, ваша критика тоже здоровая. Замахнулись разработчики и впрямь широко ,’о)



За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
McSnail на rugo.ru Любитель Го
31, May, 2007 09:50   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Мне кажется, проблема в том, что обыватель не способен к правильному мышлению. Поэтому надеяться, что он всё правильно поймёт - этого не достаточно. Надо ещё, чтобы кто-то разжёвывал.

Это я не критикую закон, он правильный и полезный. Меня, как всегда, интересуют возможности его трактовки в будущем.

Некоторым людям прямо-таки вредно предоставлять доступ к желаемой информации. Вот так.

У нас ведь в мире многое умалчивается. Думаю, это результат саморегулировки общества. Скажем, если бы мы узнали всю правду о прежних цивилизациях и об их образе жизни, о!.. А так - одни лишь тщательно выверенные мифы. Человек не знает о своём реальном потенциале. И так далее. С этой точки зрения все общества - немного фашистские.



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
31, May, 2007 18:26   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

to McSnail

Спасибо McSnail, я в последнее время логически мыслить учусь у женщин.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
McSnail на rugo.ru Любитель Го
01, June, 2007 14:29   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Спасибо, сенсее!
Мне пришлось потрудиться, чтобы выразить словами ощущения по этому поводу. :о)



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
02, June, 2007 14:32   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А мне чтобы ответить тебе. Ты - моложе, что-то еще должна успеть! Удачи тебе, McSnail



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Vector на rugo.ru Любитель Го
03, June, 2007 00:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А-а-а-а!
Мой мозг взорван.

Если бы не было написано, что ЭТО - законопроект, я бы подумал, что кто-то жёстко постебался. :0)))))))

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
03, June, 2007 10:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Сам я вижу здесь (для себя) публицистическое литературное произведение в форме законопроекта.
Я понял бы, если бы сказали, что это стёб как законопроект. Но, Vector, в чём же в "ЭТОМ" стёб, если убрать слово "законопроект"?
Хотя бы пункт укажите (как McSnail). Или всё подряд - стёб?..
Раз меня попросили цитировать, то и мне интересны доводы (я не автор - мне не больно ,’о)



Отправка отредактированного (03/06/07 10:59)

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
03, June, 2007 11:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Это не законопроект. Это сочинение "Законопроект". Законы пишут другим языком (возможно, более дебелым и глупым)



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
03, June, 2007 12:05   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Согласен со словом "сочинение". Здесь есть что-то от памфлетов Свифта. Но оцените же и дух, а не только букву!



За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
03, June, 2007 12:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Сания, твои ответы великолепны, согласен с Игорем. Такт, изящество, логика - всё.
Но:
Цитата:
"У нас ведь в мире многое умалчивается. ... С этой точки зрения все общества - немного фашистские"
Об этом и речь в исходном тексте: фашизм - это не УМОЛЧАНИЕ, а ЛОЖЬ! Молчать и лгать - это ведь не одно и то же... Вот на что упор!



За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
Vector на rugo.ru Любитель Го
03, June, 2007 13:07   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Но, Vector, в чём же в "ЭТОМ" стёб, если убрать слово "законопроект"?

Вообще на такое сочинение нужно отвечать сочинением аналогичного размера. Но попробую сформулировать свои претензии кратко.

Этот законопроект (будем называть его так) даёт широкий простор для управления информацией со стороны власти в соответствии с её интересами, то есть как раз-таки ведёт к государственному "фашизму".

Например, на основании закона практически любое СМИ, любую книгу, любую телепередачу можно будет при желании признать фашистской и, в соответствии с пунктом 7.3., поставить соответствующий "штампик".

Кроме того, не совсем ясно, каким образом будет определяться "лживость" тех или иных утверждений. Исполнение законопроекта приведёт к формированию "официальной" истории, любое несогласие с которой может быть расценено как фашизм.

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ФАШИЗМУ (проект)
McSnail на rugo.ru Любитель Го
03, June, 2007 13:51   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ви Ми, спасибо за похвалу, а вообще - ты меня поймал, и впрямь не заметила.

Наверное, разница между ложью и умолчанием - как разница между плохим и хорошим воспитателем. Ребёнок допытывается - так надо найти ему подходящий ответ. Или признаться, что не знаешь.



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go