Learn Go Game
Оффтопик, анекдоты, юмор, фотографии, ужасы

Культ карго

VDShark на rugo.ru Любитель Го
23, March, 2010 23:28   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

Цитата:
Культ карго или карго-культ (англ. cargo cult — поклонение грузу), также религия самолётопоклонников или культ Даров небесных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары (карго, англ. груз) созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём получили контроль над этими предметами. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше.
В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся точные копии взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Члены культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом (карго). Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA».

Подробнее: [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_карго[/url]

Вот наткнулся на днях... Подумал - бывает же. А самое интересное в том, что люди искренне верят. И если пообщаться с таким человеком, он чуть ли не сможет тебя убедить насколько это все серьезно, и что это истина в последней инстанции)
--
UPD: урлы публиковать запрещено? Что то в описании вставки диаграмм есть, а не прошел =)

Re: Культ карго
Antarex на rugo.ru Ценитель Го
23, March, 2010 23:51   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Да и цивилизованные люди подвержены этому в некоторой степени. Например, распространено убеждение, что стоит надеть кимоно, так тут же начнёшь мыслить как японец, или стоит сделать асану, и тут же познаешь глубину философии йоги...

Re: Культ карго
Alone на rugo.ru Ценитель Го
06, April, 2010 21:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вот так религия выглядит со стороны богов :)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
06, April, 2010 22:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Еще есть люди, верящие что существуют, например, некие мифические "дети индиго", "демократия", другие смешные вещи...

Кстати, именно во время войны в Тихом океане американцы искренне удивлялись почему именно там у них статистически больше падает неисправных самолетов, т.е. небоевые потери. Любопытно...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Культ карго
VDShark на rugo.ru Любитель Го
06, April, 2010 22:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Точно-точно) Их бамбуковые аэродромы привлекли)

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
07, April, 2010 00:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

"Самолет был утерян над островом в резульате попадания порчи в основной двигатель"

- из донесения штаба 5-го Тихоокеанского флота США

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Культ карго
Alone на rugo.ru Ценитель Го
07, April, 2010 01:31   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

ТТ, я не ошибусь, если скажу, что в "демократию" вы не верите? А какое же тогда у нас правление? Это для меня очень насущный вопрос.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
07, April, 2010 11:38   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Существуют режимы разной степени демократичности. Для оценки их демократичности создают рейтинги (как правило проплаченные). Режимы меряются своей демократией и обосновывают этим свои геополитические претензии.

С точки зрения практичности истинная демократия - полная чушь. Представь, собирается на Красной площади или на лужайке перед Белым домом толпа и поднятием рук голосует по бюджету страны. Очень компетентно после этого будет бюджет составлен (если будет).

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Культ карго
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
07, April, 2010 22:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
С точки зрения практичности истинная демократия - полная чушь. Представь, собирается на Красной площади или на лужайке перед Белым домом толпа и поднятием рук голосует по бюджету страны. Очень компетентно после этого будет бюджет составлен (если будет).

Сколько можно политикам пугать своей гиперкомпетентностью толпу на площади!
Про "делегирование" слышали? Только делегирование + спрос с делегата.
Акционеры тоже не собираются на лужайке перед зданием правления для решения текущих вопросов. Зато они собираются на лужайке гольф-клуба, решая сколько скипидара положено проворовавшемуся наёмному директору.

Во времена афинской и новгородской прямой ("истинной"?) демократии другой технологии волеизъявления не было. Не путайте форму и содержание: не важно, в какой форме, лишь бы была возможность выражения воли и возможность наказать за её невыполнение.
А без этого - действительно нет власти у "демоса". Но тогда давайте так и запишем в Конституции, что демократия - полная чушь.
Так нет же, не удобно как-то фашистским государством называться.

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
08, April, 2010 00:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ви Ми Написал:
-------------------------------------------------------
> Про "делегирование" слышали? Только делегирование
> + спрос с делегата.

Делегирование - это такой процесс, которые недемократию превращает в демократию. Именно вокруг процесса делегирования и бьются политологи и исследователи в поисках того, что считать демократией, а что не считать.

А спрос с делегата вообще к демократии никакого отношения не имеет. Если народ выбрал не того, то виноват народ, а не не-тот.

> Акционеры тоже не собираются на лужайке перед
> зданием правления для решения текущих вопросов.

Да и на демократию как-то тоже не очень претендуют...

> не важно, в какой форме, лишь бы была
> возможность выражения воли и возможность наказать
> за её невыполнение.

Революция, бунт, диктатура, монархия и другие милые вещи тоже подпадают под ваши условия, демократией не являясь.

> А без этого - действительно нет власти у "демоса".

Власть у демоса есть, но не вся. И слава Богу, потому что если бы была вся - дни демоса были бы сочтены. Собственно, конечной истинной демократии никогда и не было, а были только симуляции

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Культ карго
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
08, April, 2010 01:06   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
А спрос с делегата вообще к демократии никакого отношения не имеет. Если народ выбрал не того, то виноват народ, а не не-тот.

Ага, если подрядчик разворовал деньги заказчика, то виноват ТОЛЬКО заказчик - выбрал не того. Да, не того, но на этом история подрядчика не заканчивается.


Цитата:
> Акционеры тоже не собираются на лужайке перед
> зданием правления для решения текущих вопросов.

Да и на демократию как-то тоже не очень претендуют...

Это - пример "акционерократии". Привел я его для наглядности того, что не всегда и не везде просчеты и злоупотребления компетентных наймитов остаются безнаказанными со стороны их некомпетентных нанимателей.

Цитата:
Революция, бунт, диктатура, монархия и другие милые вещи тоже подпадают под ваши условия, демократией не являясь.

Мы говорим о нашей Конституцией, в которой зафиксирована как раз демократия, а не монархия. Какую Конституцию написали, такой и пользуйтесь!

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
08, April, 2010 01:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ви Ми Написал:
-------------------------------------------------------
> Ага, если подрядчик разворовал деньги заказчика,
> то виноват ТОЛЬКО заказчик - выбрал не того.

Не пойдет. Народ - источник власти, а не ее собственник. Потому и заказчиком быть ну никак не может.

> Это - пример "акционерократии". Привел я его для
> наглядности того, что не всегда и не везде
> просчеты и злоупотребления компетентных наймитов
> остаются безнаказанными со стороны их
> некомпетентных нанимателей.

Нет такой политической концепции - акционерократия. У вас там в экономике может быть что угодно, а в политике - только строгая наука)))

> Мы говорим о нашей Конституцией, в которой
> зафиксирована как раз демократия, а не монархия.
> Какую Конституцию написали, такой и пользуйтесь!

Мало ли что там написано. Там еще написано, что Россия - многонациональное государство. Это как минимум означает наличие у каждого гражданина нескольких гражданств.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Культ карго
phaggi на rugo.ru Ценитель Го
08, April, 2010 09:47   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Мало ли что там написано. Там еще написано, что
> Россия - многонациональное государство. Это как
> минимум означает наличие у каждого гражданина
> нескольких гражданств.

ТТ, почему необходимость нескольких гражданств следует из того, что в России являются гражданами люди разных национальностей? Мне это непонятно, объясни, пожалуйста.

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
08, April, 2010 12:03   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Нация - политическая категория, национальность - принадлежность к нации. Национальность определяется гражданством с точки зрения классического нацоинализма.

То, что большевики называли национальностями и нациями (по отношению к народам РИ и СССР) - это не нации и национальности, а этносы. Нация может состоять из разного количества этносов, но у всех их представителей одна национальность.

Россиянин - нация, национальность - российский, этнос - татары, этническая принадленость (этническое самосознание, идентичность) - татарин.

Бельшевики начили называть всех подряд нациями чтобы успешно использовать "право наций на самоопределение" (определение в государство, объединение государств в союзы и т.д.). Сейчас мы имеем плоды деффективного терминологического аппарата.

Многонациональный - это значит что человек является частью нескольких наций. А должно быть написано "Россия - полиэтническая страна". А так чему удивляться что каждый второй этнос требует назависимости, раз мы его нацией называем? Нация немыслима без суверенитета

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Культ карго
phaggi на rugo.ru Ценитель Го
08, April, 2010 18:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Угу. Понятно, спасибо.
Можно ли сказать, что то, что при Союзе называли "Советский народ", в действительности было "Советской нацией", т.е. "нацией страны советов"?

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
08, April, 2010 19:25   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Нет, имперский СССР государством-нацией не был. В нем существовали разные народы/этносы параллельно друг другу. Когда государство берет курс на построение нации, этносы в нем исчезают. Было в свое время во Франции 150 этносов (которые отличались друг от друга также сильно как русские и чеченцы), а потом прошли какие-то полтора века - все французы! Нация.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Культ карго
phaggi на rugo.ru Ценитель Го
08, April, 2010 19:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Нет, имперский СССР государством-нацией не был. В
> нем существовали разные народы/этносы параллельно
> друг другу. Когда государство берет курс на
> построение нации, этносы в нем исчезают. Было в
> свое время во Франции 150 этносов (которые
> отличались друг от друга также сильно как русские
> и чеченцы), а потом прошли какие-то полтора века -
> все французы! Нация.

Мне кажется, что советская нация родилась во время существования Союза. Я не утверждаю, что все жители Союза относились к советской нации, но некоторая часть, отцы и деды которых выросли в Союзе - у них ведь были все признаки новой нации.
Ведь и не все жители Франции относятся к французской нации...

Re: Культ карго
TT на rugo.ru Эксперт Го
08, April, 2010 21:12   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Формально если брать, то СССР был союзом наций. Советский народ нацией не был. У него была классовая, а не национальная идентичность.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go