TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Да, миграционная политика была слабовата.
> Интеграционные программы не оплачивались как
> надо.
>
> Правда что значит "недоплачивали", я не понял.
> Работа стоит столько, за сколько берутся

Это значит, что если бы жена Лужкова (или другой бизнесмен) платила строителю 700$, а не 300$, то наверняка нашлись бы и москвичи и подмосквичи, которые захотели бы работать строителями. Неужели из 10 000 000 москвичей никто не захотел бы получать 700$? Методы принуждения к адекватной зарплате есть. Так же и с другими специальностями.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Цитата:

Это значит, что если бы жена Лужкова (или другой бизнесмен) платила строителю 700$, а не 300$, то наверняка нашлись бы и москвичи и подмосквичи, которые захотели бы работать строителями.

С какой радости. Если тебе надо отремонтировать крышу, ты не будешь думать какими-то нелепыми абстрактными категориями как бы привлечь к работе русских. В здравом уме никто так не делает. Ты будешь смотреть минимум сколько это стоит, и предлагать. Если за минимум кто-то возьмется, значит работа столько и стоит.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Это значит, что если бы жена Лужкова (или другой
> бизнесмен) платила строителю 700$, а не 300$, то
> наверняка нашлись бы и москвичи и подмосквичи,
> которые захотели бы работать строителями.
>
> С какой радости. Если тебе надо отремонтировать
> крышу, ты не будешь думать какими-то нелепыми
> абстрактными категориями как бы привлечь к работе
> русских. В здравом уме никто так не делает. Ты
> будешь смотреть минимум сколько это стоит, и
> предлагать. Если за минимум кто-то возьмется,
> значит работа столько и стоит.

Поэтому я и говорю про методы принуждения. Давно уже все здравые экономисты говорят о необходимости госрегулирования "руки рынка"

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Причины не столько в миграционной политике, сколько в неисполнении законов и пресловутой коррупции. Все говорят о том, что работодателям выгодно нанимать приезжих, чтобы не платить всякие социальные налоги, страховки и отчисления. А почему вообще возможна такая ситуация, когда можно их не платить? Потому что можно (и довольно недорого) откупиться от проверяющих, и даже не регистрировать работающих у себя иностранцев.
А про то, что сейчас уже третий день на ТВ муссируют эти погромы, и про то, что Медведев даже обрушился с гневной речью на разжигающих межнациональную рознь, я скажу так. Все это говорится и делается далеко не только для Москвы. Из национальной республики (пусть и не кавказской, но далеко не маленькой) эти все высказывания смотрятся несколько по-другому. На якутских форумах поднялось массовое обсуждение межнациональных конфликтов. Многие с этим знакомы не понаслышке. И хотя я и не считаю, что на Манежной собрались сплошь националисты, и не вполне разделяю призывы Медведева закручивать гайки в вопросах массовых демонстраций, я все же понимаю, что эти заявления успокаивают моих коллег неславянской внешности, показывают им, что Россия - и для них тоже. А мне от этого живется чуть спокойнее.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Ну вот ТТ... И после этого ты на конференции говоришь, что нет проблемы мигранской преступности.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Мигрантская преступность ничем не отличается от немигрантской. Просто с ней не умеют бороться. Но дело не в иммигрантах, а в преступности

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Излишний приток мигрантов создает излишнюю (сверх нормы) преступность. Особенно когда этих мигрантов во время кризиса массово увольняют со строек.

В мигранской среде преступность выше чем в коренной

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

1. Что значит "нормальная" преступность? Это сколько? 1 убийство - 1 кража - 3 изнасилования? 100 убийств - 500 изнасилований? В день? В год?

2. Смотря по каким показателям выше. По финансовым преступлениям ниже, например. А по коррупции и по хранению токсичных отходов вообще нету.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> 1. Что значит "нормальная" преступность? Это
> сколько? 1 убийство - 1 кража - 3 изнасилования?
> 100 убийств - 500 изнасилований? В день? В год?

Спроси у милиции. Взять, к примеру, количество тяжких преступлений на 1000 коренного населения и на 1000 мигрантов и сравнить.

>
> 2. Смотря по каким показателям выше. По финансовым
> преступлениям ниже, например. А по коррупции и по
> хранению токсичных отходов вообще нету.

Кражи, грабеж, убийство, изнасилования.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Цитата:

Спроси у милиции.

Спросил у брата (работает в милиции). Он не смог родить хоть что-то близкое к понятию "нормальное количество преступлений". Кстати, он работает на земле: основные "престулпения" мигрантов - отсутствие регистрации. Русских и мигрантов задерживают поровну. Его даже священник проклял) Русский

Цитата:

Кражи, грабеж, убийство, изнасилования.

Это просто криминальная специализация. Русские накопили капитал и занимают другую нишу в криминальном мире - пирамиды, корруцпция, рейдерство. В 90-е они занимались абсолютно тем же самым и это почему-то не казалось чем-то "этническим".

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

>
> Кражи, грабеж, убийство, изнасилования.
>
> Это просто криминальная специализация. Русские
> накопили капитал и занимают другую нишу в
> криминальном мире - пирамиды, корруцпция,
> рейдерство. В 90-е они занимались абсолютно тем же
> самым и это почему-то не казалось чем-то
> "этническим".

Можешь называть это как хочешь, но мне например страшно за девушек, живущих в микрорайонах новостроек, где идут ремонты. При мне в Трехгорке было несколько изнасилований и попыток кавказцами и азиатами.
Меня такая "специализация" не устраивает. При СССР такой "специализации" не было.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Цитата:

Меня такая "специализация" не устраивает. При СССР такой "специализации" не было.

Не не знаю, можешь попробовать пригрозить кулачком и топнуть ножкой. Может исчезнет...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Я о том, что в среде мигрантов имеет место повышенное колличество грабежей, краж, убийств и изнасилований (по сравнению с коренным населением), поэтому надо принимать меры по их в Москве и Подмосковье уменьшению и по легализации и официальному оформлению на работу. А топать ножкой можешь сам... например на депутата, которому ты помогаешь - авось услышит.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Роберт этим не занимается, он в комитете по информационной политике. Так что ножкой топать придеться все-таки тебе

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Ох, беда-беда...
Процесс пошел по самому плачевному пути.

Что мы имеем?
Убийство. Затем - глупость и коррумпированность какого-то мента. Потом милиция пошла на попятную и стала кого-то искать. Дальше начались выступления фанатов. Сейчас все ждут ответного шага от кавказцев.

НО! Лидеры фанатских группировок не взяли на себя ответственность за беспорядки. Лидеры националистов в эфире НТВ согласились, что кричали "Россия - для русских", но за провокации тоже ответственности не взяли.
Так кто же разжигает национальную рознь?

Лидеры национальных диаспор призывают отказаться от идеи массовых собраний. Но упорно ходят слухи, что 15го что-то будет. И это организуют люди, которые всегда славились глубоким уважением к мнению старейшин.
Так кто же разжигает национальную рознь?

Фиг с этим "Планом Далласа", бытует мнение, что это - фальшивка. Но "Великая шахматная доска" - вполне реальная книга Збигнева Бжезинского. Почитав даже немного там про постсоветское пространство, становится понятно, какая же сила заставляет молодых людей резать друг друга.

А сейчас пойдут-пойдут-пойдут колоссальные денежные влияния как русским, так и кавказским экстремистам для раскола НАШЕЙ ОБЩЕЙ СТРАНЫ.

И ситуация мне напоминает летнюю ситуацию с пожарами. Десятилетия все забили на уход за лесами - получили по полной.
Десятилетия все забивали на миграцию - можем все огрести по полной.

Что-то мне Франция вспомнилась...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)

Во Франции меньшинства выступали. У нас пока еще нет.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Беспорядки во Франции были потому что они никогда не признавали коллективных прав, у них никогда не было политики мультикультурализма. Собственно поэтому во Франции и были те проблемы какие были. В Испании, где всегда работали адаптационные и интеграционные программы для мигрантов, никогда не было погромов на этнической почве. И у нас не будет, если программы будут работать.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Никакие меньшинства во Франции не выступали, Олег. Там выступали потомки мигрантов. Это существенная разница, так как требует разных подходов

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...