Learn Go Game
Оффтопик, анекдоты, юмор, фотографии, ужасы
Страницы: <<123>>
Страница: 2 из 3
Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
14, February, 2011 02:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В сети нашел кстати частушку, придуманную левыми (и тиражируемую в левой оппозиции):

Цитата:
Тот, кто трубочку курил, не раздаривал Курил

Имеется ввиду Сталин. Хотя, как известно, именно он и "подарил". И как известно, практически все этнополитические конфликты современности на пост-СССР создал именно он (кроме Каракалпакии и некоторых конфликтов в Фергане).

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
14, February, 2011 03:12   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

[www.voskres.ru]
Игорь Пыхалов. КАК ВЫСЕЛЯЛИ ЧЕЧЕНЦЕВ
Цитата:
...наши обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке! Хотя, скорее всего, они просто считают, что закон писан только для русских и прочих граждан «низшего сорта», а на гордых жителей Кавказа он не распространяется. Судя по нынешним амнистиям для чеченских боевиков, а также раздающимся с завидной регулярностью призывам «решить проблему Чечни за столом переговоров» с бандитскими главарями, так оно и есть.
Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. А с моральной точки зрения? Может, стоило «простить» народы-предатели? Только вот что при этом подумали бы миллионы семей погибших солдат, глядя на отсидевшихся в тылу чеченцев и ингушей? Ведь в то время, как оставшиеся без кормильцев русские семьи голодали, «доблестные» горцы торговали на рынках, без зазрения совести спекулируя сельхозпродуктами. Согласно агентурным данным, накануне депортации у многих чеченских и ингушских семей скопились крупные суммы денег, у некоторых — по 2—3 миллиона рублей.

Сталин и Берия, родившиеся и выросшие на Кавказе, совершенно правильно понимали психологию горцев с ее принципами круговой поруки и коллективной ответственности всего рода за преступление, совершенное его членом. Потому и приняли решение о ликвидации Чечено-Ингушской АССР. Решение, обоснованность и справедливость которого вполне осознавались самими депортируемыми. Вот какие слухи циркулировали в то время среди местного населения:
«Советская власть нам не простит. В армии не служим, в колхозах не работаем, фронту не помогаем, налогов не платим, бандитизм кругом. Карачаевцев за это выселили — и нас выселят» (Витковский А. «Чечевица» или семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности. 1996, № 1-2. С. 16.).

"... За время подготовки и проведения операции арестовано 2 016 человек антисоветских элементов из числа чеченцев и ингушей. Изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе винтовок 4 868, пулеметов и автоматов — 479.
29.02.1944г. №20. Л. Берия". (ГАРФ. Ф.Р.-9401. Оп. 2. Д. 64. Л. 161)
Обращает на себя внимание количество изъятого оружия, которого с лихвой хватило бы на целую дивизию. Нетрудно догадаться, что все эти стволы предназначались отнюдь не для защиты стад от волков.

Сразу после выселения уровень бандитизма на территории бывшей ЧИ АССР снизился до характерного для «спокойных» регионов.

После смерти Сталина пришедший к власти Хрущев с упорством, достойным лучшего применения, начал разрушать все позитивное, созданное его предшественником. 9 января 1957 г. был подписан Указ Президиума ВС СССР «О восстановлении Чечено-Ингушской АССР в составе РСФСР». Согласно нему, «безвинно пострадавшие» народы не только возвращались в свои родные места — к республике дополнительно «прирезались» Наурский и Шелковский районы, никогда ранее в нее не входившие.
Вполне естественно, что чеченцы и ингуши в массовом порядке устремились на свою «историческую родину», с энтузиазмом наверстывая упущенное за время вынужденного отсутствия. Так, в первой половине 1958 года по сравнению с аналогичным периодом 1957 года количество убийств в республике возросло в 2 раза, а случаев разбоя и хулиганства, повлекших за собой тяжкие телесные повреждения, — в 3 раза.
В результате чеченского террора, творимого при полном попустительстве местных властей, только в течение 1957 года из Чечено-Ингушетии выехали 113 тысяч русских, украинцев, осетин, дагестанцев и граждан других национальностей.
...
Нынешние чеченофилы любят рассуждать об «опасности русского шовинизма». Однако события августа 1958 года наглядно опровергают их домыслы. Обычно во время подобных беспорядков на национальной почве счет убитых идет на десятки. Тем не менее, русские жители Грозного не унизились до чеченского погрома. В ходе событий 26—27 августа был убит только один чеченец. И вообще, несмотря на стихийность выступления, восставшие действовали на редкость организованно. В захваченном здании обкома было организовано печатание листовок. Была составлена и принята резолюция митинга:
«Учитывая проявление со стороны чечено-ингушского населения зверского отношения к народам других национальностей, выражающегося в резне, убийствах, насилии и издевательствах, трудящиеся города Грозного от имени большинства населения республики предлагают:
1. С 27 августа 1958 года переименовать Ч И АССР в Грозненскую область или же в Межнациональную советскую социалистическую республику;
2. Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10% от общего количества населения;
3. Переселить передовую прогрессивную комсомольскую молодежь различных национальностей из других республик для освоения богатств Грозненской области и для развития сельского хозяйства...»

Чтобы донести свои требования до руководства страны, восставшие захватили главпочтамт, а затем, невзирая на вооруженное сопротивление охраны, — и междугородную телефонную станцию, откуда ими была организована связь с приемной Хрущева. В 23 часа группа демонстрантов с красным знаменем направилась на Грозненский вокзал и задержала отправление поезда Ростов—Баку. Люди ходили по вагонам и просили пассажиров рассказать жителям других городов о том, что происходит в Грозном. На вагонах появились надписи: «Братцы! Чеченцы и ингуши убивают русских. Местная власть поддерживает их. Солдаты стреляют по русским!»
Около полуночи на станции появились войска, но участники акции протеста забросали их камнями. Лишь применив огнестрельное оружие, толпу удалось рассеять, а поезд отправить по назначению. Одновременно войсковым подразделениям удалось навести порядок на площади у здания обкома. Даже по официальным данным, как минимум один из восставших был убит и несколько человек ранено. На следующий день начались аресты. Всего в связи с августовскими событиями было осуждено свыше 100 человек.
В дальнейшем ситуация в Чечено-Ингушетии развивалась по «косовскому сценарию». Русскоязычное население постепенно вытеснялось из республики. Закономерным же итогом хрущевского потворства чеченским бандитам стали трагические события 90-х годов...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
14, February, 2011 03:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

[www.thewalls.ru]

Цитата:
Наиболее полно причины, приведшие к депортации чеченцев и ингушей, изложены в докладной записке на имя Л.Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленной заместителем наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Б.Кобуловым по результатам его поездки в октябре 1943 года в Чечено-Ингушетию и датированной 9 ноября 1943 года:

Населенных пунктов в республике насчитывается 2288. Население за время войны сократилось на 25886 человек и насчитывает 705814 человек. Чеченцы и ингуши в целом по республике составляют около 450000 человек.
В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов.

При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов.

Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах.

Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.

В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.

В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.

Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления.

По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов; 2126 дезертиров.

За сентябрь-октябрь 1943 года ликвидировано и легализовано 243 человека. На 1 ноября в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки.

Свыше 4000 человек - участников вооруженных выступлений 1941-42 гг. прекратили активную деятельность, но оружие - пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки - не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ.




За что выселяли чеченцев?
[www.cirota.ru]
Цитата:
- Генерал Ермолов в свое время писал, что на Кавказе можно по-хорошему договориться почти со всеми народами. Но для чеченцев делал исключение.
- Похоже,нас еще ждут эти "дикие дивизии". Думаю, причины заигрываний с Кадыровым и иже с ним просты - власти нужны преторианцы, которые ненавидят Русских как народ и с радостью будут в него стрелять. Уже даже были попытки создавать в Москве официальные чеченские части - помню, организовывали какую-то "спортроту"...


За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
Seneka на rugo.ru Гость
14, February, 2011 13:29   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Собственно это я и имел ввиду. Предательство во время Великой Отечественной было лишь одной из причин их переселения. Другие - высокий уровень преступности и массовая вооруженность, нежелание мирно трудиться части населения

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
14, February, 2011 14:10   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ух ты, правый расизм в ветке, левый расизм, и даже письменно оформленный!)))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
14, February, 2011 21:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Сталин как раз дело знал с его опытом наркома по делам национальностей.

М-да... и ТТ с таким подходом подвизается на ниве национальных отношений.
Стоит ли удивляться кондопогам и манежам с такими-то кураторами?

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
14, February, 2011 22:33   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Сталин как раз дело знал с его опытом наркома по делам национальностей.

Хорошо, раз ты считаешь, что он знал свое дело, давай пройдемся прямо по списку. Перечисляю то что на ум приходит, если что-то забыл - ну что же?

1. Приднестрово-молдавский конфликт: Оккупация Сталиным восточной Бессарабии и принудительное создание на ее территории (и части Украины, этнически чуждой - Приднестровья) Молдавии. После распада СССР раздел вылился в кровопролитрую войну, конфликт до сих пор не урегулирован.

2. Нагорный Карабах. Лично сталинской вины я не вижу, кроме попустительства, который привел к нерешенности статуса НКР и войне. Не урегулирован до сих пор.

3. Абхазия, Южная Осетия. Возникли как результат игр в административно-территориальное деление Закавказской ССР. Урегулирован, но не признается. Потенциальные горячие точки.

4. Осетино-ингушский конфликт. В Пригородном районе Владикавказа. Был горячей точкой, одной из первых в России. Причиной стало выселение ингушей из Владикавказа и захват их домов осетинами. Прямое следствие сталинской политики. Ситуация в Беслане - продолжение этого конфликта

5. Чечено-ингушский конфликт. Причины те же что и пункт 3. Игры в силовой перекрой границ. Привел к локальному конфликту и жертвам, и образованию двух республик - Чечни и Ингушетии.

6. Этнополитический конфликт в Прибалтике (Эстония, Латвия - русские, Литва - поляки). Результат совершенно ублюдочной интеграционной политики, которая началась с момента включения трех республик в состав СССР и с первых же лет.

7. Конфликт в Оше (который наблюдали во время последней революции в Киргизии), , Андижане (включая провал революции в Андижане), Наманган и др.. Результат произвольного проведения границ в Средней Азии, где эксклавы и анклавы в Ферганской долине не были урегулированы в статусе. Прямое следствие политики Сталина.

8. Создание в России "национальных республик" создают конфликты в Татарстане, Адыгее, Башкирии - среди местного населения и русскими. Как правило при большинстве русских, администрацию и парламент республики формируют этнические меньшинства (в Адыгее 50% русских, в администрации - 10%). Прямое следствие сталинской национальной политики и поддержке принципа "права наций на самоопределение".

Поэтому когда я говорю, что почти все этноконфликты на пост-СССР дело рук Сталина, я не имею ввиду метафору. Единственный успех Сталина - это решение проблемы Каракалпакстана, за счет чего полноценного конфликта между ними и Ташкентом в 1991 году не возник. Там были локальные возмущения, но по другому поводу.

Проблема Курил и утрата части территорий Синцзяна, Кашгарии и северного Китая - во многом тоже его "заслуга". Россия стала еще меньше "страной Го", чем должна была бы быть.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
14, February, 2011 22:50   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Цитата:
Проблема Курил и утрата части территорий Синцзяна, Кашгарии и северного Китая - во многом тоже его "заслуга". Россия стала еще меньше "страной Го", чем должна была бы быть.

А как по-твоему надо было на примере Курил?

А вхождение территорий из твоего списка в Российскую империю как оцениваешь?

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
14, February, 2011 23:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
А как по-твоему надо было на примере Курил?

Я историю Курил изучал очень поверхностно, так как наш проект затрагивал не разрешение вопроса, а развитие территории. Поэтому всех тонкостей дипломатии того времени не знаю, и международное законодательство в отношении спорных территорий. Но однажды мне попался проект альтернативной дипломатической истории. Там проблема Курил разрешалась не начавшись в нашу пользу. Но для него нужны были специалисты-международники хотя бы уровня современного российского МИД, а не те малограмотные ребята, которые "гимназиев не кончали". Включая и главного недоучку СССР.

Цитата:
А вхождение территорий из твоего списка в Российскую империю как оцениваешь?

А какие проблемы с вхождением? Мы вообще что обсуждаем? Колониальную политику и международное колониальное законодательство или этноконфликты? Некоторые империи наступали и отступали так, что не создавали этноконфликтов на своей, подмандатной или постколониальной территории. У России есть в этом плане успехи, но эти успехи были Сталину или неизвестны, или признаны "царизмом" или вообще его не беспокоили

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
15, February, 2011 00:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Цитата:
Но для него нужны были специалисты-международники хотя бы уровня современного российского МИД, а не те малограмотные ребята, которые "гимназиев не кончали". Включая и главного недоучку СССР.


Горделивым образованцам на заметку:

Цитата:
В нашем дегенеративном мире редко находится историк или журналист, который бы не попенял Сталину на отсутствие образования ("недоучившийся семинарист") и не противопоставил ему его политических противников "с хорошим европейским образованием". Эти журналисты и историки, надо думать, очень гордятся тем, что имеют аттестат зрелости и дипломы об окончании вуза. А между тем, что такое это самое "европейское университетское" образование? Это знание (о понимании и речи нет) того, что написано менее чем в 100 книгах под названием "учебники", книгах, по которым учителя ведут уроки, а профессора читают лекции.
Изучил ли Сталин за свою жизнь сотню подобных книг или нет?

Начиная с ранней юности, со школы и семинарии, Сталин, возможно, как никто стремился узнать все и читал очень много. Даже не читал, а изучал то, что написано в книгах. В юности, беря книги в платной библиотеке, они с товарищем их просто переписывали, чтобы иметь для изучения свой экземпляр. Книги сопровождали Сталина везде и всегда. До середины гражданской войны у Сталина в Москве не было в личном пользовании даже комнаты – он был все время в командировках на фронтах – и Сталина отсутствие жилплощади не беспокоило. Но с ним непрерывно следовали книги, количество которых он все время увеличивал.

Сколько он в своей жизни прочел, установить, видимо, не удастся. Он не был коллекционером книг – он их не собирал, а отбирал, т.е. в его библиотеке были только те книги, которые он предполагал как-то использовать в дальнейшем. Но даже те книги, что он отобрал, учесть трудно. В его кремлевской квартире библиотека насчитывала, по оценкам свидетелей, несколько десятков тысяч томов, но в 1941 г. эта библиотека была эвакуирована, и сколько книг из нее вернулось, неизвестно, поскольку библиотека в Кремле не восстанавливалась. (После смерти жены Сталин в этой квартире фактически не жил). В последующем его книги были на дачах, а на Ближней под библиотеку был построен флигель. В эту библиотеку Сталиным было собрано 20 тыс. томов!

Это книги, которые он прочел. Но часть этих книг он изучил с карандашом в руке, причем не только подчеркивая и помечая нужный текст, но и маркируя его системой помет, надписей и комментариев с тем, чтобы при необходимости было легко найти нужное место в тексте книги, легко вспомнить чем оно тебя заинтересовало, какие мысли тебе пришли в голову при первом прочтении. Вот, скажем, 33-я страница книги А. Франса "Последние страницы". На ней четыре мысли подчеркнуты, два абзаца отмечены вертикальными линиями, три стрелки сравнивают мысли друг с другом. Комментарии Сталина: 1) "Следовательно не знают, не видят, его для них нет"; 2) "Куды ж податься, ха-ха"; 3) "Разум – чувство"; 4) "Неужели и это тоже +/-?!" "Это ужасно!". Должен сказать, что если так изучать книги, то понимать, что в них написано, будешь лучше, чем тот, кто их написал.

Сколько же книг, изученных подобным образом, было в библиотеке Сталина? После его смерти из библиотеки на Ближней даче книги с его пометами были переданы в Институт марксизма-ленинизма (ИМЛ). Их оказалось 5,5 тысяч! Сравните это число (книг с пометами из библиотеки только Ближней дачи) с той сотней, содержание которых нужно запомнить, чтобы иметь "лучшее европейское образование". Сколько же таких "образований" имел Сталин?

Часть книг с пометами Сталина была взята в Государственной библиотеке им. Ленина. Их оставили в ИМЛ, но вернули ГБЛ эти же книги из фонда библиотеки ИМЛ. Историк Б.С. Илизаров, у которого я беру эти данные, приводил наименование части этих книг, из которой можно понять диапазон образованности Сталина:

"Помимо словарей, о которых говорилось выше, и нескольких курсов географии в этом списке значились книги как древних, так и новых историков: Геродота, Ксенофонта, П. Виноградова, Р. Виннера, И. Вельяминова, Д. Иловайского, К.А. Иванова, Гереро, Н. Кареева, а главное – 12 томов "Истории государства Российского" Карамзина и второе издание шеститомной "Истории России с древнейших времен" С.М. Соловьева (СПб., 1896). А также: пятый том "Истории русской армии и флота" (СПб., 1912). "Очерки истории естествознания в отрывках из подлинных работ д-ра Ф. Даннсмана" (СПб., 1897), "Мемуары князя Бисмарка. (Мысли и воспоминания)" (СПб., 1899). С десяток номеров "Вестника иностранной литературы" за 1894 г., "Литературные записки" за 1892 г., "Научное обозрение" за 1894 г., "Труды Публичной библиотеки СССР им. Ленина", вып. 3 (М., 1934) с материалами о Пушкине, П.В. Анненкове, И.С. Тургеневе и А.В. Сухово-Кобылине, два дореволюционных выпуска книги А. Богданова "Краткий курс экономической науки", роман В.И. Крыжановской (Рочестер) "Паутина" (СПб., 1908), книга Г. Леонидзе "Сталин. Детство и отрочество" (Тбилиси, 1939. на груз. яз.) и др.".

Есть основания считать, что Хрущев, Маленков и Игнатьев убили самого образованного человека ХХ столетия. Возможно, были и вундеркинды, прочитавшие больше, чем Сталин, но вряд ли кто из них умел использовать знания так, как он.

Такой пример. Академик Российской академии образования доктор медицинских наук Д.В. Колесов, после рецензии другого академика РАО, доктора психологических наук В.А. Пономаренко, выпустил пособие для школ и вузов "И.В. Сталин: загадки личности". В книге Д.В. Колесов рассматривает роль личности Сталина в истории. Книга очень спорная, в том числе и с точки зрения психологии. Но есть и бесспорные выводы, и такие, каким приходится верить, исходя из ученых званий автора и рецензента. Вот Колесов рассматривает такой вопрос (выделения Колесова):

"Принципиальный творческий характер имеет и работа Сталина "О политической стратегии и тактике русских коммунистов" (1921) и ее вариант "К вопросу о стратегии и тактике русских коммунистов" (1923).

В них производят большое впечатление суждения Сталина по таким вопросам как пределы действия политической стратегии и тактики, область их применения. Выделение лозунгов пропаганды, лозунгов агитации, лозунгов действия и директив: "Искусство стратега и тактика состоит в том, чтобы умело и своевременно перевести лозунг агитации в лозунг действия, а лозунг действия также своевременно и умело отлить в определенные конкретные директивы" (Соч., т.5, с.67).

Здесь и оценка степени готовности ситуации к возможным действиям, и оптимальный выбор непосредственного момента начала действия. Тактика отступления в порядке. Роль меры в процессе пробы сил. Оценка необходимого темпа движения. Пределы возможных соглашений.

Организаторы августовского путча 1991 г., видимо, не читали этих работ Сталина. Или у них не хватило ума принять во внимание изложенные им условия успешности политической борьбы. К "гэкачепистам" в полной мере могут быть отнесены следующие его слова (как будто специально написанные на семьдесят лет вперед): "Несоблюдение этих двух условий может повести к тому, что удар не только не послужит исходным пунктом нарастающих и усиливающихся общих атак на противника, не только не разовьется в громовой сокрушающий удар,.. а наоборот, может выродиться в смехотворный путч, угодный и выгодный правительству и вообще противнику в целях поднятия своего престижа, и могущий превратиться в повод и исходный пункт для разгрома партии или, во всяком случае, для ее деморализации". (Соч., т.5, с.75).

Организаторы путча в 1991 потерпели позорный провал именно потому, что не понимали того, что Сталину было ясно уже в 1920-м. И результат был именно таков, как он и указывал: смехотворность выступления, вся выгода от него политическому противнику, деморализация собственных сторонников. Абсолютно ясно: если бы инициаторы путча предвидели такой его исход, они никогда бы его не начали"
.

Но нам в данном случае интересны не неграмотные и трусливые идиоты в 1991 г., а то, как два человека, защитившие кандидатские и докторские диссертации, оценивают эти две статьи Сталина:

"Если оценивать содержание этих работ по общепринятым в науке критериям, то выводов здесь больше, чем на очень сильную докторскую диссертацию по специальности "политология" или, точнее, "политическая технология". Причем своей актуальности они не утратили и спустя много лет. Здесь нет "красивых" слов, ярких образов "высокого" литературного стиля – только технология политики".

То есть по существующим ныне критериям Сталин по достигнутым научным результатам был доктором философии еще в 1920 г. А ведь еще более блестящи и до сих пор никем не превзойдены его достижения в экономике. А как быть с творческими достижениями Сталина в военных науках? Ведь в той войне никакой человек даже с десятью "лучшими европейскими образованиями" с ситуацией не справился бы и лучшую бы в мире армию немцев не победил. Нужен был человек с образованием Сталина. И с его умом.

Ю. И. Мухин. УБИЙСТВО СТАЛИНА И БЕРИИ.

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
15, February, 2011 01:21   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Цитата:
Но однажды мне попался проект альтернативной дипломатической истории. Там проблема Курил разрешалась не начавшись в нашу пользу. Но для него нужны были специалисты-международники хотя бы уровня современного российского МИД, а не те малограмотные ребята, которые "гимназиев не кончали"

К стыду "кончавших гимназиев", что-то не видно успехов "специалистов-международников уровня современного российского МИД".

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
15, February, 2011 01:51   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Дело не лично в Сталине. Тогда вообще мало было образованных лидеров - революцию делали рабочие.

Но не суть. Суть в том, что все конфликты и проблема Курил - полностью на совести Сталина и его администрации

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
15, February, 2011 02:12   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Но не суть. Суть в том, что все конфликты и проблема Курил - полностью на совести Сталина и его администрации.

Попробую ещё раз...
В каком случае проблемы Курил не было бы вообще и на совести Сталина в-частности?
При прохождении советско-японской границы между Урупом и Итурупом? Или сразу после Камчатки? Или не в границе дело? Тогда в чём?

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
15, February, 2011 02:23   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Попробую еще раз, последний. Если бы текст Совместной декларации, которую разрабатывали в Москве под руководством Сталина, не включал бы обязательство передать острова после заключения мирного договора, не было бы и проблемы. Я Сталина за эти острова не осуждаю, я приблизительно представляю в контексте каких событий и под влиянием каких идей это все происходило. Я лишь фиксирую факт, который остается окончательным - проблему Курил создал Сталин

Вообще все сталинофилы очаровательно сумасшедшие. Они почему-то думают, что Сталин в принципе не мог совершать никаких ошибок, и все это происки врагов, цель которых осквернить святейший образ. Сталин уже давно в могиле и ему ни жарко ни холодно. Давно уже пора назвать ошибки ошибками, недомыслие недомыслием, а глупости глупостями.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
16, February, 2011 23:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
...текст Совместной декларации, которую разрабатывали в Москве под руководством Сталина...

... на спиритических сеансах, похоже...
Да, да, любой медиум подтвердит посмертное участие Сталина в авантюрах Хрущёва... Скоро Фоменко докажет уравнение Сталин = Хрущев.

И сталинисты, и антисталинисты могут скатиться до одинакового, по сути, упрощения.
Первые отказывают Сталину в ошибках, возлагая вину за ошибки и просчеты на окружение вплоть до "винтиков" по принципу "Плохие бояре".
Вторые отказывают Сталину в успехах, приписывая их окружению и далее вниз по принципу "Народ-победитель".
Вот только антисталинистам (сталинофобам) приходится ещё и густо врать, в лучшем случае - помалкивать. Это - их коми, гандикап.

Как не вспомнить нелюбимое ТТ правило "Критикуешь - предлагай"!
Да тут и критики-то не видно: "Не так было сделано, и всё!". Спросишь, как надо было на месте Сталина - получишь туманную ссылку на какую-то альтер-историю и какие-то "проекты" ТТ, которые он почему-то прекратил. Убедительно, ничего не скажешь!

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
16, February, 2011 23:16   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
... на спиритических сеансах, похоже...
Да, да, любой медиум подтвердит посмертное участие Сталина в авантюрах Хрущёва... Скоро Фоменко докажет уравнение Сталин = Хрущев.

Ну да, это наверное из могилы Сталин Хрущеву (который был на момент подписания мирного договора 8 сентября 1951 года в Сан-Франциско между Японией и союзниками был внешнеполитическим ничто) нашептывал проект организации Южно-Сахалинской области, из которой исключались острова. Видимо тогда мертвый Сталин водил рукой Хрущева, составляя протокол к мирному договору, а потом отказались продвигать свои поправки в проект совместного мирного договора, в результате чего в Сан-Франциско они вообще не были учтены. Упс... Сталин же был еще жив! ВиМи опять или тормознул, или налажал.... Ну бывает. Все делают это по незнанию.

Кстати, по поводу твоей унылой позиции о предложениях. Лично я считаю, что предлагать нечего, поезд ушел более 60 лет назад. Бежать за ним оставляю тебя одного. Повторяю еще раз, я сталкивался с проектом альтернативной истории, она меня не заинтересовала, так как уже в принципе поздно, и он может быть интересен только как досужее интеллектуальное чтиво, на которое у меня в 2004 году не было ни времени ни интереса.

Единственное ты заметил верно: критики тут нет. Я его не критикую, я заявляю, Сталин ошибся. Повторяю это для тех, кто не понял моих слов с первого раза. То есть для тебя. Перед сном не забудь помолиться на икону Сталина. Он защитит тебя своей небесной дланью от сталинофобов, которые повсюду;)

http://stat8.blog.ru/lr/0930b5ff2fba80a3a9bc080de5a802cd

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Курилы
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
16, February, 2011 23:31   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Не придуривайся.

В каком году принята Совместная декларация?

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
17, February, 2011 00:20   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -3     

Ну конечно же в твоем скудном мозгу Совместная декларация была написана на коленке за день до конференции, и конечно же она не имела никакого отношения к международно правовой ситуации, которая сложилась за предыдущий период, и под влиянием которых она была подписана.

Ты нуден и внешнеполитически необразован. Мне с тобой скучно. Не пытайся изображать из себя то, чем не являешься.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

ТТ vs. ВС СССР
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
17, February, 2011 00:35   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Ну да, это наверное из могилы Сталин Хрущеву (который был на момент подписания мирного договора 8 сентября 1951 года в Сан-Франциско между Японией и союзниками был внешнеполитическим ничто) нашептывал проект организации Южно-Сахалинской области, из которой исключались острова.

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 2 января 1947 года «О ликвидации Южно-Сахалинской области и включении её территории в состав Сахалинской области»
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Sbornik_zakonov_1938-1956.djvu/page80-800px-Sbornik_zakonov_1938-1956.djvu.jpg

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Курилы
TT на rugo.ru Эксперт Го
17, February, 2011 01:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ну неконец-то начал думать в верном направлении. Теперь смотри что пропало из состава Южно-Сахалинской области, когда она стала частью Сахалинской, когда административная реорганизация была завершена. По завершении исследований доложить

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Страницы: <<123>>
Страница: 2 из 3


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go