Seneka

> Нет. Не жгла. Но выселяла на неплодородные земли и
> не давала развернуться экономически...

Евреи как-то и не были землепашцами никогда. Выселяла да, но я бы не сказал, что в плохие провинции. Одна из крупнейших общин осела тогда в Бессарабии и стала одной из ведущих экономических сил региона.

> Ты же
> считаешь, что выселять - это геноцид!

В отличие от тебя я использую это слово строго по назначению

> Так почему
> же ты не кричишь, что Екатерина II - безмозглый
> диктатор и что ей надо в жопу две гвоздики
> засунуть?

Она не нарушала международного законодательства - его тогда не было. Я осуждаю некоторые ее решения с моральной точки зрения, но в том случае для них была законодательная база.

Сталин нарушал огромное количество конвенций в области гуманитарного права. Его вина не только моральная, но и юридическая

> Почему ты только к Сталину прицепился?
> Между прочим он обычных евреев не трогал...

Только врачей?))))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Меня интересует лживое лицемерие, которым пытают опутать умы добропорядочных русских потриотнутые на всю голову. Они говорят, что чеченцев справедливо депортировали - они, мол, совершили коллективное преступление. При этом они забывают, что донские, кубанские и терские казаки, прямо участвующие в войне на стороне Гитлера, которых союзные войска выдали по операции "Килхол" СССР в 1945 году (напомню, только в австрийском городе Лиенц советским властям было передано более 50 тысяч человек казаков с членами их семей, в Берне таковых было около 40 тысяч, в Женеве около 30), почему-то судили поштучно, а не коллективно. Удивительное дело этот патриотизм. Любую мерзость может оправдать. Вот уж действтиельно, последнее прибежище...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Попробуйте мыслить по аналогии. Это не сложно для
> людей со средним интеллектом. были 90-е годы -
> "самые свободные годы". Можно было убивать людей
> из автомата и не сидеть за это в тюрьме. И этим
> правом многие пользовались. "Время такое". Мой
> отец этим не занимался. Работал на самом сложном
> участке - следователем в колонии. Не убивал и не
> занимался рэкетом. Потому что человеком был, а не
> ублюдком.
>
> Со Сталинской эпохой также. Вот мой дед не
> занимался тем, что расстреливал советских люедй.
> Потому что человеком был. А Сталин не был.

По твоей же логике вопящих о "невинных жертвах", твоего отца надо считать виртухаем и кровопийцей невинных страдальцев за колючкой...

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

phaggi Написал:
-------------------------------------------------------

> Другое дело, независимо от загубленных жизней -
> куда в результате сдвинулась в целом жизнь народа,
> относительно начала правления? Улучшилась,
> ухудшилась? Это - критерий, остальное - мышиная
> возня.


А я что говорил?! ;)

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

TT Написал:
-------------------------------------------------------

> Она кого-то жгла в печах и судила по нелепым
> обвинениям (дело врачей, Ленинградское дело)?????

У тебя, ТТ, кони и люди как вегда в одной куче, "исторег".

Вот в чем "нелепость" Ленинградского дела? Если, конечно, кто-то из твоих предков не пострадал - тогда нелепость принимается без обоснования и без права критики, как теория относительности :)

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

>>Европейский суд вынес оправдательный вердикт СССР по Катыни, т.к. определии что документы в которых фигурировало НКВД были подделкой.

____________________________
Вранье, я полагаю. Надо же, еще кто-то смотрит Караулова...

Ви Ми

> По твоей же логике вопящих о "невинных жертвах",
> твоего отца надо считать виртухаем и кровопийцей
> невинных страдальцев за колючкой...

ВиМи, не тупи. он вертухаем не был. Я же пишу - он был следователем в колонии. Расследовал преступления, совершенные уже в стенах исправительного заведения. Т.е. если кто-то кого-то заточкой пырнет или наркоту перебросят.

> Вот в чем "нелепость" Ленинградского дела?

В том, что были репрессированы те, кто фактически заявил, что то, что Москва является столицей СССР и РСФСР одновременно - некорректно. Конечно же у отца народов был такой объем мозга, что он мог это квалифицировать только как измену родине,, спешно арестовать и расстрелять.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------

> Мой дед был офицером СМЕРШа, потом мэром города и
> вообще много кем. Никогда не был замечен ни в
> самоуправстве, ни в коррупции, ни в жестокости.
> Никого не засуживал, никого не преследовал, никого
> не обвинял без веских доказательств, и уж тем
> более издевался над невиновными. Всегда был честен
> и справедлив по отношению к людям. А таких людей
> как твой дедушка по линии отца считал говном. И
> однажды мне даже рассказывал, что никогда не
> обедал с ними за одним столом.

А бургомистром не был твой дедушка?
"и уж тем более издевался над невиновными"...

Мне знакомы такие меры выражения неуважения, как "не пожать ему руку", "не пойти с ним в разведку", а вот "никогда не обедать с ним за одним столом" помимо ярко выраженного барства наводит на мысль о застольном характере подвигов контразведчега. С такими настроениями антисталиниста на передовой сапогами бы в грязи замесили без расхода патронов.

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Ви Ми

> А бургомистром не был твой дедушка?
> "и уж тем более издевался над невиновными"...

У тебя словестный понос что ли? Не знаешь уже какой глупый вопрос еще задать?))

> Мне знакомы такие меры выражения неуважения, как
> "не пожать ему руку", "не пойти с ним в разведку",
> а вот "никогда не обедать с ним за одним столом"
> помимо ярко выраженного барства наводит на мысль о
> застольном характере подвигов контразведчега.

Не думаю, что он купил свои ордена за спецоперации также как твои - на барахолке

> С
> такими настроениями антисталиниста на передовой
> сапогами бы в грязи замесили без расхода патронов.

Мой дед пользовался уважением потому что умен и образован, и обладал феноменальными способностями, которые служили укреплению обороноспособности страны. Он своим даром и трудолюбием заставил людей считаться с его точкой зрения, какая бы она ни была. Потому что она всегда была справедлива.

А вот такое сельское чмо как твои, вполне возможно бы и замесили. Без расхода патронов. Точно подмечено.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Одни голые слова - ты ничем не подтвердил авторитета своего деда

И где же он купил свои ордена за спецоперации?

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Я про него сказал достаточно, чтобы интересующиеся люди сами провели происк. Кроме фамилии - его звали Виталием Васильевичем Остапенко. Если тебе нужны какие-то "доказательства", можешь поискать сам, мой безмозглый друг. У меня нужды что-то доказывать нету.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Итак, подведем итог патриотического лицемерия:

Чеченцы:
- Возможно дезертировали, но и это под вопросом;
- Осужден весь народ, без судов и разбирательства;
- Паразиты общества (ВиМи так сказал).

Терские, донские и кубанские казаки:
- Умышленно воевали на стороне Гитлера;
- Осуждены поименно, с судом и по всем правилам;
- Герои и соль земли (одно даже на форуме у нас тусовалось)

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

ты че ... офигел ... такое про кубанских казаков писать

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Попробуй сформулировать свою реплику так, чтобы был понятен смысл. Буду очень обязан

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

peripatetik Написал:
-------------------------------------------------------
> >>Европейский суд вынес оправдательный вердикт
> СССР по Катыни, т.к. определии что документы в
> которых фигурировало НКВД были подделкой.
>
> ____________________________
> Вранье, я полагаю. Надо же, еще кто-то смотрит
> Караулова...


почему вы думаете что Караулов врёт?
смотрю его передачи регулярно - враньём не пахнет

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Попробуй сформулировать свою реплику так, чтобы
> был понятен смысл. Буду очень обязан

Зачем человеку, который всех гребет под одну гребенку, что-то формулировать? У тебя православофобия и казачефобия головного мозга... Так что формулируй себе сам что хочешь.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Ну это ты глупость сказал, конечно. Против православия, если это действительно православие, а не гундяевщина, я ничего против не имею. Да и казаки на нашем евразийском клубе появлялись довольно часто и это были не истеричные девки как Терский казачок, состоятельные люди с идеев в сердце и мыслями в голове.

Что же касается казачества, оно организованно воевало на стороне фашистов и в огромном количестве было выдано по операции "Килхол" с территории, занятой союзниками в руки советской власти. Эти в отличие от чеченцев для тебя не предатели родины? Уточни просто для понимания.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

>>почему вы думаете что Караулов врёт?
смотрю его передачи регулярно - враньём не пахнет
_______________________________
Плохо нюхаете :-)

"Европейский суд по правам человека не стал возобновлять расследование «катынского дела»: суд пояснил, что не вправе этого делать, так как Россия ратифицировала Европейскую конвенцию по правам человека только спустя 58 лет после массового убийства польских военнопленных. Тем не менее ЕСПЧ признал расстрел поляков военным преступлением и решил, что Россия нарушила ст. 3 Европейской конвенции (запрещение пыток) в отношении десяти истцов."

[www.gazeta.ru]

По-хорошему, ЕСПЧ должен был бы вкатить РФ штраф на пару млн за то, что до сих пор часть документов по Катыни засекречена. Но им это не нужно. Это нужно нам и полякам.

Засекреченность документов - вопрос гостайны. Никакой суд не вправе требовать раскрытия

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

[www.snob.ru]
поиск по "сталин"
любопытная подборочка %)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в И-Го я нашел отражение всех аспектов жизни... ничего удивительнее я еще не нашел...
есть вопрос - гугл вам в помощь, не помог гугл - спрашивайте :)