>>В марте 1940 года часть пленных польских офицеров была осуждена Особым совещанием при НКВД СССР к 5 годам ссылки в исправительно-трудовые лагеря с лишением их права переписки.
_____________________________
Ссылку на документ, пожалуйста. По имеющимся у меня сведениям, лишение права переписки это отговорка, призванная скрыть факт смерти человека. Вот примеры из Вики:

"Советский писатель и журналист Михаил Кольцов был расстрелян НКВД 2 февраля 1940 года. Советский художник-график Борис Ефимов пытаясь выяснить судьбу своего родного брата добился приема у председателя Военной коллегии Верховного суда СССР генерал-полковника юстиции В. В. Ульриха, последний сказал ему, что Кольцов получил «десять лет лагерей без права переписки».[8][9]
Физик-теоретик Матвей Бронштейн был расстрелян НКВД 18 февраля 1938 года. Его жене Лидии Чуковской был объявлено, что приговор мужа «десять лет лагерей без права переписки». Отец Чуковской, советский писатель Корней Чуковский, после двух лет хождения по инстанциям и нескольких встреч с В. В. Ульрихом, лишь в конце 1939 года узнал о том, что зятя нет в живых.[10] Однако жена М. П. Бронштейна, Лидия Чуковская, не теряла надежды и только в 1940 году когда она добилась свидания с начальником Управления НКВД СССР по Ленинградской области С. А. Гоглидзе, тот подтветдил что М. П. Бронштейн погиб.["

Попробуйте привести примеры, когда осужденный "без права переписки" потом оказался в живых.

>>Для сохранения в тайне самого факта переквалифицирования пленных в осужденных, были созданы (вне системы ГУЛАГ) лагеря особого назначения под Смоленском.
А войны ведутся не только оружием физического уничтожения солдат противника, но и оружием уничтожения воли этих солдат - пропагандой. И в этих пропагандистских боях внушение солдатам противника мысли о том, как хорошо им будет в плену - это оружие мощнейшей силы. С этой точки зрения признать, что пленные офицеры направлены в трудовые лагеря (понимая, что пропаганда противника немедленно превратит эти лагеря в каторгу), для советского правительства было невозможно и в мирное время и тем более во время войны.
К чему это автоматически должно было привести?
Во-первых. Само собой к лишению их права переписки - они не должны были никому сообщать о своем осуждении. Более того, в лагерях наверняка был установлен контроль за тем, чтобы пленные вообще ничего не писали, ни заметок, ни дневников,
поскольку, работая на строительстве дорог, у них всегда была возможность передать письмо или записку через гражданских лиц. Просто бросить на обочине дороги запечатанный конверт с адресом родственника в Западной Украине, а какой-нибудь
прохожий подберет и, думая, что конверт случайно обронили, бросит его в почтовый ящик.
____________________________________________
К такой версии, естественно, возникают вопросы.

1. В плен поляки попали в сентябре 1939. Почему "переквалификация" происходила так долго?

2. Зачем нужна была такая "переквалификация"? Что принципиально меняли 15 тыс человек, которых заствили работать, если в Гулаге было несколько миллионов? Почему нельзя было деражть эти 15 тыс. в прежних условиях, если их информация об их условиях содержания должна была воздествовать на остальных?

3. Очевидно, что внезапное прекращение корреспонденции действует гораздо сильнее, чем сообщение о том, что пленных заставляли работать. После апреля 1940 года в Польше ходили самые страшные слухи о судьбе военнопленных. Ясно, что это ГОРАЗДО хуже, чем если бы они сообщали, что их отправили на работу. Поэтому, прекращение переписки не достигает цели, обозначенной в процитированном вами отрывке. Наоборот, после прекращения переписки, поляки стали подозревать самое худшее.

4. Что мешало цензурировать письма военнопленных? Например, их можно было свести просто к сообщению, что они живы и с ними все в порядке. Практика цензурирования писем из концлагерей это вполне обычная практика.

Цитата:

про неотъемлемые атрибуты царской власти я уже писал - добавляйте и убавляйте по вкусу

А почему вы решили, будто все написанное вами - истина в последней инстанции? Это же далеко не так, да и просто смешно! Вы же своего ничего не излагаете, сплошь лозунги, призывы и копипаста от какого-то Мухина. Все что вы тут демонстрируете, это слепая, озлобленная вера в идеалы коммунизма. Мол, Ленин-Сталин всех спасут. По меньшей мере это поведение зомби или наркомана.
Вот, я вам дозу красной дури приготовил, извольте принять-с :)
video: [url] [rutube.ru][/url]

Вы так беседуете, как будто Истину ищете, в то время как каждый убеждён в своей правоте.

Одно другому не противоречит.

В данном случае - противоречит. :)

Ви Ми, очередная доза! (ВНИМАНИЕ! НЕНОРМАТИВ!)

video: [url]



[/url]

Вот такая будет этикетка на пачке. Тянет на две гвоздики? )

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Карикатурные какие-то персонажи... Это стебная книжка?

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Aragorn, картинка - какая-то невразумительная
(малейшее несходство обезоруживает карикатуру)
поэтому только о её заголовке.

Гитлин и Сталер?

А ещё в путаницу можно играть так:

чёрлое и беное
лёнь и пламед
Львин и Гришов и т.д. и ТТ :)

Цитата:

Ссылку на документ, пожалуйста. По имеющимся у меня сведениям, лишение права переписки это отговорка, призванная скрыть факт смерти человека. Вот примеры из Вики: "Советский писатель и журналист Михаил Кольцов был расстрелян НКВД...

Текст со словами "расстрелян НКВД" (наркомом или наркоматом?) - это документ, по-Вашему? Я таких "документов" стряпать не собираюсь.

Цитата:

К такой версии, естественно, возникают вопросы: 1, 2, 3, 4.

peripatetik // 13, April, 2011 20:54

1. А в какие сроки было бы "в самый раз"? Знал бы Сталин, что немцы расстреляют поляков - спрятал бы их где-нибудь на Таймыре.

2. Повторю, что "в прежних условиях" отсутствие изоляции польских военнопленных-осужденных грозило утечкой информации.

3. Очевидно только то, что очами видно: пленные вкалывают на работах.
Отсутствие писем не давало зацепок для вражеской пропаганды, а на одних домыслах далеко не уедешь. "Страшные слухи о судьбе военнопленных" (польских в России, заметьте, а не советских в Польше!) ходят по Польше с Россией и сегодня, и никакими документами не отбить запах больших денег из кармана российских налогоплательщиков. Полякам этот цинизм еще "простителен": с немцев уже не возьмёшь, как второй Израиль, а с России ещё можно.
А вот позицию наших "бояр" ничем кроме вхождения в долю не могу объяснить.

Ещё по поводу разного восприятия одной и той же информации разными народами: что русскому хорошо, то немцу - смерть.
Русскому лишение переписки - один из видов наказания в виде отлучения от письменного общения с близкими (физическое и устное общение ограничиваются лишением свободы, режимом свиданий и т.п.).
А европейцу поляку такое наказание не знакомо. Зато этот шляхтич гордо сдается в плен с почетным правом не сдавать сабли (да она и не страшна в руках такого "вояки").

4. Может, русским холопам за гоноровых панов и письма писать и пальцы загибать?

Цитата:

Вы же своего ничего не излагаете, сплошь лозунги, призывы и копипаста от какого-то Мухина.

Le courrier, это называется ссылкой на источник.
А вот вы зря не ссылаетесь на авторов "своих" изложений Троцкого, Геббельса и Хрущёва. Плагиат!

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Эх, запихнуть бы тебя, Ви Ми, на Украина в какое-нибудь село в 1930-е годы. Сразу бы перестал любить усатого.

Люди ничего не значат? Важно лишь величие страны, неважно, что ценой многих миллионов жизней?

Цитата:

Я таких "документов" стряпать не собираюсь.

Хоть какие-нибудь состряпайте... :) Или копипаста мухинская кончилась?

Цитата:

А вот вы зря не ссылаетесь на авторов "своих" изложений Троцкого, Геббельса и Хрущёва. Плагиат!

Каких таких изложений Ви Ми? Вы меня очевидно путаете с кем-то :) Я говорю что вы зомби и вы это плагиатом называете? Т.е. Хрущев с Геббельсом вам об этом уже говорили?

Цитата:

Le courrier, это называется ссылкой на источник.

Источник вони?

Цитата:

Эх, запихнуть бы тебя, Ви Ми, на Украина в какое-нибудь село в 1930-е годы. Сразу бы перестал любить усатого.

А почему это я в каком-нибудь украинском селе в 1930-е годы перестал бы любить именно усатого, а не лысого или волосатого? А раскулачивали в какие годы? А кто раскулачивал? А может, раскулачивавшие знали о раскулачиваемых побольше нашего с тобой? А может, они видели причину не в усатом?
В 1930-е шла вторая гражданская война, хоть и не столь явная (по сути - партизанская гражданская), но тоже кровопролитная: война между государственниками-созидателями и мироррреволюционерами-разрушителями, между альтруистами и эгоистами.

У вас, антисталинистов-десталинизаторов, странная логика: народ был несчастлив, а если и счастлив, то дурак и зомби. Впрочем, представления о счастье у альтруистов и эгоистов действительно разное, "и вместе им не сойтись".

Цитата:

Люди ничего не значат? Важно лишь величие страны, неважно, что ценой многих миллионов жизней?

Величия страны без величия её людей не бывает.
Akast, к великому моему огорчению ты этого или не понимаешь или не принимаешь.
И то, что страна была великой - лучшее подтверждение людского величия.
Величия настоящих творцов нового мира, таких как Рокоссовский и Курчатов, из воспоминаний которых я и черпаю уважение к Сталину и его сподвижникам.

И количество убитых тебя нисколько не смущает?

Цитата:

...С другой стороны, версия о расстреле поляков НКВД не содержит ни одного надуманного или маловероятного предположения. Мотив остается неясен, но сейчас известно много фактов репрессий, когда мотив также абсолютно неясен, однако факты этим не отменяются.

Один человек написал, а я повторю.
Пусть поборники геббельсовской версии объяснят:

1. Наличие в могилах поляков опавших листьев.

2. Руки,связанные немецким шпагатом.

3. Наличие в карманах неотправленной корреспонденции, датируемой временем оккупации территории лагеря немцами.

4. Пули в останках от немецкого оружия.

Цитата:

И количество убитых тебя нисколько не смущает?

От антисталиниста к антисталинисту
Количество убитых сильно разнится,
Не можете меж собой договориться.

Сколько ты насчитал? Только с какой-нибудь ссылкой.

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

video: [url]



[/url]

video: [url]


[/url]