>>Сбор подписей - это маленький бизнес. Туда выделяются деньги. Они, как и всюду ныне, пилятся исполнителями. А для прикрытия попила делают копии и прочие глупости. Мол - ну кто будет проверять?
__________________________________________
Ясно, что сам Явлинский тут не причем и все разговоры про жулика и вора это придумки. Ясно, что копии проходят по разряду забракованные подписи. Интересно, конечно, что такое иные нарушения...

Продолжение про Явлинского.

"Г.Явлинский отвергает обвинения в том, что 22,91% из проверенных подписей являются ксерокопиями. По его словам, это отсканированные подписные листы, присланные в штаб "Яблока" по электронной почте. Он пояснил, что в условиях ограниченного времени центральным штабам было разрешено принимать из регионов цифровые копии подписных листов по электронной почте, в дальнейшем печатать их, проводить проверку и подготовку этих копий к процедурам оформления папок. При этом лидер "Яблока" подчеркивает, что по мере возможности электронные копии предполагалось менять на оригинальные подписные листы. Г.Явлинский отмечает, что в законе отсутствует прямой или косвенный запрет на сдачу электронных копий вместо оригиналов."


"Недочетами в ходе замены подписей он объясняет факт обнаружения в проверенных ЦИК РФ листах оригинальных подписных листов и их электронных копий. Также он отмечает, что ЦИК РФ выявил лишь один случай подобного совпадения."


То есть все-таки, проверка была формальной, а не по сути и ЦИК лишил возможности минимум 2 млн (около 4%) человек проголосовать за их кандидата, одного этого уже достаточно, чтобы признать выборы 4 марта нелегитимными. Теперь, в дополнение к нелегитимной думе мы получим нелегитимного президента. Интересно, сколько продержится такая конструкция. Я думаю, 5 лет она не протянет и эта дума не досидит до новых выборов.

Dura lex, sad lex. Может тогда считать подписи из интернета, а результаты голосования на эхо Москвы считать репрезентативной выборкой? Если он и его сборщики не способны соблюсти закон, то какой из него президент и кандидат?

_______
Верю в Бога, Математику и Теорию Вероятностей.

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> Вообще насчет экзит-пулов меня всегда народ
> умиляет. Народ действительно настолько глуп, что
> не верит УИКам с тысячами наблюдателей и верит
> экзит-пулам, нарисованным на коленке? Причем
> доказывает коррупцию первого через привидение
> второго!
>
> Это что вообще? Такая форма политического
> слабоумия? Или прикладная логика
> по-перипатетиковски?

Как можно доверять УИК и ТИК если результаты протоколов не заверяют до тех пор пока не будут получен "сигнал сверху". До 6 утра сидят наблюдатели и не могут получить заверенные результаты протоколов. Это так положено? Вот что происходило в Краснодаре:




А вбрасывать пачки бюллетеней за ЕДРО тоже положено?




-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

>>Если он и его сборщики не способны соблюсти закон, то какой из него президент и кандидат?
_______________________________________
Закон может служить справедливости, а может быть способом не допустить к выборам. Проверьте подписи Явлинского, спрашивая тех кто подписался, а не проверяя орфографию. И подписи Прохорова заодно.

Опять "будьте совестливы и рукопожатны"? Закон и справедливость это две большие разницы. Если вы изобьете битой по одиночке четырех гопников изживших вас толпой это будет справедливо, но не законно. К тому же у каждого свои понятия о ней. Коммунисты считают что справедливо отдать мою квартиру нуждающимся, фашисты — что справедливо убивать евреев, а кое кто — что все люди равны, но некоторым можно сделать поблажку.

_______
Верю в Бога, Математику и Теорию Вероятностей.

[www.rcoit.ru]

Собственно по ссылке — методическое пособие центриизбиркома по организации работы по приему и проверке подписных листов с подписями избирателей на региональных и муниципальных выборах. Страница 23, "Основания признания подписей недостоверными и (или) недействительными". Там все сказанно, зачем и почему.

_______
Верю в Бога, Математику и Теорию Вероятностей.

4 peripatetik

> Ясно, что сам Явлинский тут не причем и все
> разговоры про жулика и вора это придумки.

Ага, подписи подделывали внедренные спящие агенты ЕР, которым при рождении была установлена соответствующая программа, активизирующаяся перед выборами.)))

А Явлинский там в твиттере не указал, что сдал машенников в руки правосудия? Или потребовал с них компенсацию имиджевого ущерба?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> 4 peripatetik
>
> > Ясно, что сам Явлинский тут не причем и все
> > разговоры про жулика и вора это придумки.
>
> Ага, подписи подделывали внедренные спящие агенты
> ЕР, которым при рождении была установлена
> соответствующая программа, активизирующаяся перед
> выборами.)))

Ты даже не представляешь, насколько ты можешь быть близок к истине. Не в конспирологическом смысле, а в фактическом.

> А Явлинский там в твиттере не указал, что сдал
> машенников в руки правосудия? Или потребовал с них
> компенсацию имиджевого ущерба?

Кстати, еще не вечер. Может, еще догадается.

Резюмируем.

1. 23% подписей отвергнуты так как это ксерокопии. Объяснение яблока- листы слали по почте, так как времени мало, а по закону, нет запрета на ксерокопии.
2. ОДИН случай дублирования оригиналом и ксерокопией.

Вывод простой - перед нами случай произвола. Я думаю, Явлинского снимают по 3 причинам: лишний кандидат - лишние проценты, затруднение попадания на выборы избирателей и список Чурова.

[yabloko.ru]

>>Ага, подписи подделывали внедренные спящие агенты ЕР, которым при рождении была установлена соответствующая программа, активизирующаяся перед выборами.)))
____________________________________________
История мутная, похоже на какую-то спецоперацию. Если хотели подделать, то проверили бы, чтобы паспортные данные (которые, наверное, можно купить на любом рынке) не повторялись бы. Похоже на умышленную подставу.

Как говорит один мой друг (политтехнолог): «Все не то, и все не так когда сборщик подписей м…к».

_______
Верю в Бога, Математику и Теорию Вероятностей.

2 ТТ. Ответь на мой вопрос выше, если не трудно.
2 GeorgKat аналогично...

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

> 2 GeorgKat аналогично...

Довольно странно видеть вброс на камеру. Это нужно совсем конченым идиотом быть чтоб так делать.
Не исключаю что антигерой сюжета именно таков.
Я не нахожу это нормальным и законным.

_______
Верю в Бога, Математику и Теорию Вероятностей.

Вполне возможно, что антигерой вообще постановочный. Я кое-что подобное хотел сам спродюсировать в те выборы

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

>>Вполне возможно, что антигерой вообще постановочный. Я кое-что подобное хотел сам спродюсировать в те выборы
_____________________________________
Почему полиция не задержала вбрасывающего бюллетени?

Вполне возможно она тоже подкуплена теми, кто проплатил антигерою показательно на камеру вбросить бюллетени

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Басни. Тот же Гудков рассказывал как при нем полицейский отказался задерживать какого-то гаврика, голосовавшего по фальшивому открепительному. Но, наблюдателей полиция выдворяет с участков исправно, примеров тому масса.

Немного истории.

"В 2003 году КПРФ, «Яблоко» и СПС, объединив усилия в контролировании участковых избирательных комиссий, смогли собрать итоговые протоколы голосования с большинства участков. Сравнение этих протоколов с итоговыми дало основания заявить, что около 60 тысяч протоколов были «подкорректированы» в пользу «Единой России». КПРФ тогда прямо указала, что, по их подсчетам, «Яблоко» набрало 5,98% голосов избирателей, а СПС — 5,12% голосов. И что эти партии, преодолев пятипроцентный барьер, должны быть представлены в Думе. Но ЦИК, а потом и Верховный суд указали коммунистам, что копии протоколов имеют «недочеты в оформлении» и поэтому не могут учитываться как доказательства фальсификаций.

За прошедшие с тех выборов восемь лет судебно-правоохранительная система только подтвердила, что доказать фальсификации выборов неимоверно трудно, практически невозможно. Оппозиции удавалось добиться лишь локальных побед, когда нарушения были совсем уж вопиющими. Как это произошло на выборах в Мосгордуму в 2009-м, когда лидер «Яблока» Сергей Митрохин, проголосовавший на участке № 192 Хамовнического района, с удивлением обнаружил, что в итоговом протоколе участка № 192 нет ни одного голоса за партию «Яблоко». Митрохину удалось добиться пересчета голосов, во время которого «обнаружились» голоса не только за «Яблоко», но и за «Патриотов России», и ЛДПР. Итоговый протокол переписали. И только. Добиться возбуждения уголовного дела по фальсификации итогов голосования «Яблоку» так и не удалось, потому что в Следственном комитете не смогли обнаружить «прямого умысла, направленного на искажение результатов»."

По моим субъективным ощущениям, последние честные выборы были когда на них победил Жириновский. После этого власть поняла, что честные выборы непредсказуемы и начались подтасовки. Уже при Ельцине появилась поговорка: "Когда Вешняков говорит, Геббельс краснеет". Сейчас выборы просто стали фарсом и то что на них происходит это квинтэссенция вранья, которое затопило окружающее пространство.

4 peripatetik

> Тот же Гудков рассказывал...

В мое время это называлась одна-бабка-сказала...

> По моим субъективным ощущениям, последние честные выборы были когда на них победил Жириновский.

Я твоим субъективным наблюдениям не доверяю, потому что ты страшно глючишь даже в самых элементарных умственных операциях, не говоря уже в логических цепочках в два шага. Так что что тебе в голову вложат - то и твое субъективное. А в голову тебе вкладывают, то что модно. Модно быть против - наклали в голову протестных программ, конфликтующих с реальностью. Что важнее: реальные цифры росстата или лозунги? Операционка выбирает лозунги, потому что в ней полно вирусов и ей надо что-то простое - чтобы не виснуть на сложных операциях. А реальность операционка в принципе отменяет, она для протеста не нужна, мешает только. лучше понапридумывать свои шизофренические мирки, где фсбшники - суперспециалисты по технике, ТТХ ГАСа знать вообще не надо, и существуют мифические "официальные статистики МВД".

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...