Цитата:

- "1984" - антитоталитарная антиутопия, но кто сказал, что этот антитоталитаризм обращен ТОЛЬКО против СССР в понимании Оруэлла? Очень многое из того, что пугало Оруэлла в современном ему обществе, расцвело буйным цветом там же, но много позже его смерти.
- Вообще-то "1984" никакого отношения к СССР не имеет, это произведение про те процессы, которые происходили в т.н. "западном мире" - в англосаксонском, в частности. И до сих пор происходят. Это книга про Великобританию, про США...
- Виталий, вы от кого-то услышали такое мнение? От кого, если не секрет?
- ...Главный довод, конечно, что он начинал писать роман в 1944-1945, когда Фултонской речи и в проекте не было. Вся фактура (там видно по параллелям сюжета и реальности) - его испанский опыт + нацизм, который он в самой книге признает органической частью западной политической традиции, и как человек левых взглядов полностью отождествляет с либерализмом. Кстати, более чем красноречиво то, что действие происходит в Лондоне, а не в какой-то условной Москве. И в целом отражено развитие тенденций того времени, если кто роман читал. Так что это мое мнение.

Цитата:

Цитата с [lib.rus.ec]:
Вот зачем бы Оруэллу, если он собирался критиковать Советский Союз писать про Англию? Всё, что вошло в роман, написано на английских реалиях того времени.
5 июля 1945 после выборов пришла к власти партия лейбористов во главе с Клементом Эттли (Лейбористская партия (Labour Party) — одна из ведущих британских политических партий, ориентация — социал-демократическая, партия связана с профсоюзным движением). У лейбористов была готовая программа послевоенного восстановления экономики. Был проведён ряд социальных реформ, обеспечены рабочие места после войны, национализирован ряд компаний, создан Национальный фонд здравоохранения. Отсюда в романе взялся Ангсоц.
В 1948 году Англия всё ещё не оправилась от войны - от торгового флота осталась малая часть, из Империи выпала Индия, на очереди и все остальные колонии. На экономике висел огромный послевоенный долг. Англия всегда зависела от ввоза продовольствия, его ввозилось до 70 процентов от потребляемого. После войны в Англии до 1951 года, по-прежнему, оставались талоны на продовольствие и выдача по ним не увеличилась, а даже сократилась. Даже на предметы одежды и промтовары были талоны. Отсюда в романе карточная система, недостаток продуктов и предельная скромность быта. Отсюда и чёрный рынок.
После войны мировой - началась война холодная. Вчерашние союзники стали врагами, вчерашние враги - союзниками, срочно переписывалась история Второй мировой войны. Под Министерством Правды Оруэлл вывел государственную корпорацию BBC, на которой он сам работал во время войны (в комнате 101).

Цитата:

После революционного периода 50--60-х годов общество, как всегда,
расслоилось на высших, средних и низших. Но новые высшие в отличие от своих
предшественников действовали не по наитию: они знали, что надо делать, дабы
сохранить свое положение. Давно стало понятно, что единственная надежная
основа для олигархии -- коллективизм. Богатство и привилегии легче всего
защитить, когда ими владеют сообща. Так называемая отмена частной
собственности, осуществленная в середине века, на самом деле означала
сосредоточение собственности в руках у гораздо более узкой группы -- но с
той разницей, что теперь собственницей была группа, а не масса
индивидуумов. Индивидуально ни один член партии не владеет ничем, кроме
небольшого личного имущества. Коллективно партия владеет в Океании всем,
потому что она всем управляет и распоряжается продуктами так, как считает
нужным. В годы после революции она смогла занять господствующее положение
почти беспрепятственно потому, что процесс шел под флагом коллективизации.
Считалось, что, если класс капиталистов лишить собственности, наступит
социализм; и капиталистов, несомненно, лишили собственности. У них отняли
все -- заводы, шахты, землю, дома, транспорт; а раз все это перестало быть
частной собственностью, значит, стало общественной собственностью. Ангсоц,
выросший из старого социалистического движения и унаследовавший его
фразеологию, в самом деле выполнил главный пункт социалистической программы --
с результатом, который он предвидел и к которому стремился:
экономическое неравенство было закреплено навсегда.

Цитата:

Но основоположниками была выпущена из виду еще одна возможная форма частной собственности – общеклассовая частная собственность, когда собственность, позволяющая одной части общества эксплуатировать другую часть, находится в распоряжении не группы членов этого общества и не отдельных людей, а целого общественного класса. Такая общеклассовая форма частной собственности всегда приобретает форму государственной, при которой коллективным собственником является государственный аппарат, который распоряжается и использует эту собственность. Она в то время существовала в государствах Востока и Азии – Китае, Индии, а природа обществ этих стран была во многом неясна, соответственно, осталась неясной и основа их общественного устройства – азиатский (политарный) способ производства.
...
Но, не смотря на все свои очевидные преимущества, общество, построенное в СССР, социалистическим не было. В Советском Союзе сложилось особая разновидность общества, господствующий способ производства которого был основан на эксплуатации человека человеком. ...Непрерывно нараставший груз проблем экономики и всего общества с явной необходимостью требовал ликвидации совершенно неэффективной политарной системы. И она с неизбежностью началась. Именно в этом заключалась объективная задача процесса, начальный этап (1985 — 1991) которого получил название перестройки. Возникла ситуация, из которой возможно было два выхода – либо превращение общеклассовой собственности политаристов в истинно общенародную, как этого чаяли простые люди, либо, превращение ее в персональную собственность членов класса политаристов...
Необходимостью была революция. Но под влиянием стран Запада и других обстоятельств вместо нее произошла контрреволюция.

Цитата:

О цитировании: господа, не надо кидаться книжками и "обращаться к Марксу". Свои мысли надо иметь. Или грамотно воровать чужие (без цитирования, но с отсылками).

Цитата:

перед тем как кидать говно на вентилятор (да простят меня участники за эту идиому) потрудитесь изучить матчасть и историю предмета спора

Цитата:

- А ты имеешь что-то против двойных стандартов?
- Да - когда их применяю НЕ Я!

Цитата:

Andjey, приведите хотя бы один пример подобного поведения у меня.

Цитата:

Гриша, в общем ты сам видишь, у него мозг внешний. Иногда он его отключает. Причем это мозг, настроенный на двоемыслие. Одна половина Оруэлл, мертвая, другая Мухин, пока еще живая, но тоже не долго осталось)) Так что работает только половина, да и та в полсилы)) КПД 25% от общей содержательности