Олег, это чушь. Во-первых, любовь к родине (как и любовь вообще) - не какое-то присущее человеку свойство, а результат воспитания и калибровки. Если быть точным - апостолл Павел придумал любовь в том виде, в каком мы ее знаем. Равно как и современный брак без различий в сословном положении. Во-вторых, по нормам русского языка нельзя сказать "любовь к Родине". И ни в одном языке нет такой конструкции. Это новояз, эспирантэ, волопюк. Ну к примеру, ты когда-нибудь слышал такое выражение "love of country"? Гомосятиной попахивает. Это ненормальная конструкция, аномальная, тебя не поймут онгличане. Они тебе скажут "I like the country can, but I can not love it, this is nonsense". Я не уверен насчет современного американского варианта. Возможно, там такое есть. Но там много чего есть, включая все формы сексуальной девиации.

Впрочем, ты просто что-то болтнул не подумав. Если бы ты включил голову и подумал сам, ты бы и сам до этого дошел.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Народ подсказывает, что есть еще слово "Отечество", но оно вообще среднего реда. К тому же оно тоже в русском заимствовано из польского))) Так что и здесь "патриотизм" не в тему.

Если бы патриотизм был бы синонимом любви к родине, то либо не было бы заимствования, либо это были однокоренные слова вроде "роднолюбия". Но это не так, значит речь идет о разных вещах. Например, "родина" в патриотизме - это государство, а в "любви к родине" - строго локальный ландшафт без какой-либо привязки к государству.

ВпрочеМ, если мозг ампутирован, такие тонкости не имеют никакого значения.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Да плевал я хотел на твоих англичан и на то, что у тебя нет такой конструкции. Если я люблю Краснодар, Россию - я пишу то, что чувствую, как и сотни тысяч русских людей.
А ты можешь сколько угодно кричать, что нет такого чувства и что человек должен быть космополитом. Тебя все равно никто не послушает.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

4 Seneka

> Да плевал я хотел на твоих англичан и на то, что у
> тебя нет такой конструкции.

Зря. Именно они научили тебя такому слову как "патриотизм". И ты как попугай за ними и повторяешь. Так что плевать не получится.

> Если я люблю
> Краснодар, Россию - я пишу то, что чувствую, как и
> сотни тысяч русских людей.

Да плевать я хотел что ты там чувствуешь. И тем более плевать хотел на то, что ты убедил себя в том, что ты чувствуешь то же, что и какие-то там мифические сотни тысяч людей. Я знаю что они себе врут, и ты себе врешь. Ты не можешь с этим смириться, потому что мой образ в твоей голове шатает твой хлипкий мирок. И ты скорее соплями изойдешься, чем попробуешь разобраться в моей позиции, и уж тем более в собственном языке.

> А ты можешь сколько угодно кричать, что нет такого
> чувства и что человек должен быть космополитом.

Зачем кричать. Ты, дурачок, все уже за меня придумал6 и космополитизм и воображаемые чувства.

> Тебя все равно никто не послушает.

Эт тебя, неуча, никто не послушает. Меня уже послушали. Напридумал себе галиматьи какой-то. Даже не знаешь толком чтоты любишь - Краснодар или всю Россию. Не удивительно что ты так туп: у тебя большая часть мозга занята обработкой твоих фантазмов и не справляется.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Ты, поди, и 9 мая никогда не празднуешь?

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Я кроме Нового года вообще ничего не праздную. Даже день рождения не праздную. Мозель как-то одну толковую мысль родил, что это повод лишний раз насвинячиться. И по сути верно: зачем отмечать 9 мая? Отмечать надо свои достижения, а не то, чего добились твои предки черт знает в каком году. Больше скажу, праздновать чужие достижения когда нет своих - унизительно.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

А как же "духовные скрепы"?

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

А что это такое?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Погугли. Кажется, Путин ввел термин в оборот. Ну, во всяком случае, популяризировал его.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

То есть ты даже сам не знаешь что это такое, но это не мешает тебе поучать меня какими-то духовными скрепами? Я правильно понял?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Ладно, проехали. Вообще противно беседовать с человеком, который не признает 9 мая за праздник.

-------------------------------------------
Я спросил у высокого солнца: Как мне вспыхнуть сильнее зари? Ничего не ответило солнце, Но душа услыхала: «Гори»! К. Д. Бальмонт

Прогресс нашей страны не может быть более быстрым, чем прогресс нашего образования. Дж. Кеннеди

Это не тебе противно. Это коллективному бессознательному противно что я не являюсь частью целого, не разделяю его животные инстинкты и отвечаю только за себя, а не за все человеческое стадо. Лично тебе это не может быть противно. Лично тебе это может быть похрен. Но чтобы тебе было похрен, тебе надо сперва быть собой. А ты собой не являешься. Ты один из языков блатанта, коллективного бессознательного. Матричный манекен, который даже в сознании не находится.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Сейчас как раз читаю "узкопрофессиональную литературу" под названием "Истинноверующий" Хоффера. Тут как раз он рассказывает как взять дураков, купить у них жизнь и заставить богу молиться и лоб расшибать участвовать во всяких экзальтированных общественных патриотических движениях. Подробно описано как доводить ихз до стадного состояния, когда они кидаются на тех, кто не отмечает 9 мая и продают родину, вдохновленные патриотизмами. Вот что лучше читай, а не всякую хрень собачью.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Кажется, я нашел образ для оппозиционера в романе. Который при фактических либеральных взглядах пытается изображать из себя националиста, и при этом говорит на каком-то суржике с нарушением русского языка, и в целом не понимает что несет. Так его и назову - Олег Громовой.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

А он в суд не подаст? Националисты любят судиться и убивать тех, кто не разделяет их убогие взгляды. У нас в Израиле, во всяком случае. Не знаю как у вас в России.

Историки подсказывают, что император Павел I запретил слово "патриот"...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Эрик Хоффер:

Существует коренная разница между соблазном массового движения (включая патриотический подъем и настроения - прим здесь и далее - ТТ) и соблазном практической деятельности. Практическая деятельность дает людям возможность продвижения — соблазн ее большей частью исходит из личных интересов. Массовое движение, в частности в фазе его подъема, привлекает не тех, кто хочет продвинуть свое нежно любимое «я», а тех, кто старается освободиться от своего нежеланного «я». Массовое движение привлекает и удерживает последователей не тем, что оно удовлетворяет желание самопродвижения, а тем, что оно может дать удовлетворение страсти к самоотверженности.

Люди, смотрящие на свою жизнь как на непоправимо испорченную, не могут найти достойной для себя цели в самопродвижении (по телеку для них один разврат, распад и кризис семьи для них не следствие ее выхолощенности в XX века, а замысел врагов, друзья недостаточно патриотичны, а всякие Виталии на форумах и вовсе шатают трубы и без того жалких и противоречивых убеждений). Перспектива личной карьеры не может вызвать у них ни мощного усилия, ни веры, ни твердых убеждений. На личную заинтересованность они смотрят как на нечто позорное, недостойное и порочное, как на что-то нечистое, и успешная карьера для них совсем не удача. Все то, что предпринимается лично для себя, для своего «я», кажется им обреченным. Все, что берет свои корни и начала в личном «я», хорошим и благород-ным быть не может. Искреннейшее стремление таких людей — это стремление к новой жизни, к возрождению или, если этого нет, к возможности приобретения новой основы для гордости (гордыни), уверенности, надежды, целеустремленности, чувства собственного достоинства — путем отождествления себя с каким-нибудь «священным делом»: активное массовое движение и дает им обе эти возможности. Когда они примыкают к движению как союзники до конца, то находят возрождение к новой жизни в тесно сплоченном коллективе (даже дистанционно удаленном или анонимном); когда они присоединяются как сочувствующие, то обретают основы для гордости, уверенности, целеустремленности тем, что отождествляют себя с усилиями, достижениями и перспективами движения.

Неудовлетворенные находят в массовом движении возможность стать другими людьми, получая видную роль или, по крайней мере, некоторые качества, которых они не могут обрести исходя из ограниченных ресурсов собственного «я».

-------

Поэтому когда Олег начинает говорить, что патриотизм круто, а непатриоты все козлы и предатели родины, это означает только то, что он ненавидит себя, осознает свою жалкость и слабость, и то, что он пытается найти смысл жизни, продав свою жизнь авторам патриотических лозунгов.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

"Чем меньше у человека оснований говорить о своем собственном превосходстве, тем больше он готов утверждать, что превосходством обладает его страна, его религия, его раса или его «священное дело»." У него же.

-----------

И поэтому он панически боится тех, чье превосходство очевидно, и тех, кто не нуждается в идеологических костылях и надуманных идеях о превосходстве ясвоего языка, культуры, расы, нации, страны, религии и т.п. Ну конечно же он искренне считает, что такие люди что-то там предали и придумывает прочий развод, чтобы вызвать стыд, обиду и прочие глупости, котоыре испытывает так же искренне сам - за себя.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

У него же:

"Если народ созрел для массовых движений, то это обычно значит, что он готов к любому из них, а не только к какому-нибудь одному движению с определенной доктриной или программой. Положение в догитлеровской Германии было похоже на игру в орлянку: с кем пойдет беспокойная молодежь — с коммунистами или с нацистами? В перенаселенных местах «черты оседлости» царской России еврейское население, жившее в нервном напряжении, было одинаково готово и к революции, и к сионизму; в одной и той же семье один ее член присоединялся к революционерам, другой — к сионистам. Доктор Хаим Вайцман вспоминает слова своей матери, сказанные в те времена: «Что бы ни случилось, а мне будет хорошо: Шмуль (сын-революционер) окажется прав — мы будем счастливы в России, Хаим (сионист) окажется прав — я поеду жить в Палестину»

Восприимчивость к массовому движению вообще не всегда исчезает в человеке даже после того, как он перестал быть потенциальным истинноверующим, а уже примкнул к какому-нибудь движению. А там, где разные массовые движения бурно соревнуются между собой, — там бывают и такие случаи, когда разные последователи одного движения переходят в другое. Превращение Савла в Павла — не редкость и не чудо. В наше время каждое массовое движение в поисках своих новых последователей видит в разных приверженцах враждебных массовых движений своих потенциальных последователей. Гитлер, например, смотрел на немецких коммунистов как на потенциальных национал-социалистов: «Из мелкобуржуазного социал-демократа или из профсоюзного главаря национал-социалист никогда не получится, но из коммуниста получится всегда». Капитан Рем хвастался, что самого ярого коммуниста он обратит в нациста в четыре недели. С другой стороны, Карл Радек смотрел на нацистов-коричнерубашечников (С.А.) как на резерв будущих коммунистов"

-----------------

Поэтому Олег никакой не патриот. Это не его программа. По сути ему все равно кем быть - христианином, сталинистом, патриотом, нацистом, коммунистом, националистом, россиянином, путинистом, вегетарианцем, геем или фашистом. Он может даже какие-то из этих приверженностей ненавидеть, но и точно также их разделять, как нас учит Рэм, Гитлер и Хоффер. Олег в зависимости от расположения звезд сегодня христианин, а завтра педик. И это просто его разные социальные роли, которых он даже не осознает.

Несомненно то, что он ненавидит себя самого в том виде, в каком он есть. А в какой форме он избавляется от себя - не так важно. Поэтому он постоянно то восхваляет одно, то другое, демонстрируя полный компот идей в голове - нелепых, противоречащих одна другой, абсурдных. В его голове национализм сочетается с христианством, убийство священников с верой Христовой. Я только сейчас понял - просто это не его идеи, и сам он не идейный.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Хоффер:

"Свобода усиливает чувство неудовлетворенности так же, как и ослабляет его. При свободе передвижения неудача выбора полностью ложится на плечи отдель-ной личности. Свобода предоставляет больше вариантов действия, но тем самым ведет к большему числу ошибок и к большей неудовлетворенности. Правда, при свободе чувство неудовлетворенности облегчается возможностями для действий, движения, перемен, протеста. Если человек лишен талантов сделать что-нибудь для себя, то свобода для него — угнетающее бремя. К чему свобода выбора, если он ни на что не способен? Мы присоединяемся к массовому движению, чтобы избегнуть личной ответственности, или, говоря словами пылкого молодого нациста, — «чтобы быть свободным от свободы». Когда рядовые нацисты заявляли, что они не виновны во всех чудовищных преступлениях, которые они совершили, — это было не просто наглым лицемерием. Они считали себя обманутыми и оклеве-танными, когда на их плечи взваливали ответственность за исполнение приказов. Разве они не присоединились к нацистскому движению для того, чтобы быть свободными от ответственности?"


"Важно, что активное массовое движение, забывая о свободе личности, отодвигая ее на будущее, не противоречит настроениям своих рядовых приверженцев. Фанатики, как говорит Ренан, боятся больше свободы, чем преследований. Верно, что приверженцы движения в период его подъема чувствуют себя освобожденными, хотя живут и дышат в атмосфере строгих догматов и приказов. Это ощущение освобождения приходит благодаря бегству от обязанностей, страхов, безнадежности, беззащитности одинокого существования. Для них бегство — это избавление, которое они ощущают как искупление. Переживание большой перемены дает ощущение свободы даже тогда, когда перемена эта происходит в рамках строгой дисциплины"

"Кто громче всех шумит о свободе, чаще имеет меньше шансов быть счастливым в свободном обществе. Неудовлетворенные, угнетаемые своими недостатками свою неудачу валят на существующий порядок. На самом же деле их сокровенное желание — кончить «свободой для всех». Они хотят ликвидировать свободную конкуренцию и другие суровые испытания, которым беспрестанно подвер-гается личность в свободном обществе."

-------------

Патриотизм - это страх быть свободным и истерическая реакция на свободу.

Последняя цитата - и к белоленточникам относится. Поэтому зачем удивляться, что они разбежались, получив омоновских люлей? Это была их цель - получить люлей. Постановка вопроса чудовищна для них, но весьма правдива.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...