Региональное Го почти непротиворечиво разделено на новое и старое

Это не значит, что новое - хорошее, старое - нехорошее.
Интересное и неинтересное?
Возможно, но стоит помедитировать на эту тему.
Для меня, совершенно очевидно например, что Владивосток - это новое Го, чтобы Владивосток сам о себе не думал.
Питер, и питерское Го - для меня однозначно синоним старого, хотя питерцы могут возмутиться. Но ничего не поделаешь, пока со стороны Питер воспринимается именно так. ПОКА.
Ростов и юг России - точно новое ...
Впрочем, никому не навязываю свои ощущения.
Так - мысли вслух ...



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Что такое НОВОЕ Го и что такое СТАРОЕ Го?
Чем ониь отличаются?
Москва -это тоже старое Го в моей ассоциации.

Москва - это и очень старое го и очень новое.
Очень старое - ветераны, С.А. Межов.
Очень новое - мы навряд ли увидим этих людей на обычных турнирах, Валерий Дмитриевич. У них совсем иные интересы.

Новое Го оно отличается в первую очередь составом любителей. Это люди, для которых Го приятное хобби, возможность тусовки с интересными и приличными людьми. Новое Го - игра успешных людей.

Старое Го - это то, что видно на турнирах, проходящих в обшарпанных школах или залах, под вопли всяких АЧ, в которых иногда люди старой Системы, думающие в старх категориях и разделяющие старые ценности. По сути Го движение умерло в 1990-х годах, а к кризису оно просто разложилось. Начиная с 2000-х годов началось зарождение нового Го-движения, подъем которого сейчас наблюдается в Москве.

Работа с детьми это единственное, что спасло Го как таковое, поэтому перспективы такого центра детского Го как Казань велики.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

>>Что такое НОВОЕ Го и что такое СТАРОЕ Го?
Чем ониь отличаются?

Я думаю так.
Старое го это спортивное го, для которого главными являются результат, звания, взаимоотношения со Спорткомитетом, рейтинг и пр. составляющие спортивной системы. Короче старое го это вид спорта, организационно не отличающийся от шахмат.

Новое го это прежде всего форма проведения досуга, некая составляющая духовного развития человека, приятное времяпрепровождение с приятными людьми в кафе, клубе, на скамейке в парке, не ставящее своей главной целью достижение спортивного результата.

>> Очень новое - мы навряд ли увидим этих людей на обычных турнирах, Валерий Дмитриевич. У них совсем иные интересы.

Это правда - многие туда никогда не придут... Но! Некоторым это может быть интересно, мы будем делать для них "путевки" под слоганом: "Экстремальный интеллектуальный спорт" и засылать в Питер на Кубок Японского посла, например =о)) ... в дом шахмат. =)
Гарантируя массу острых ощущений...



Го учит предвидеть...

**Я думаю так.
**Старое го это спортивное го, для которого главными являются результат, звания, взаимоотношения со Спорткомитетом, рейтинг и пр. составляющие спортивной системы. Короче старое го это вид спорта, организационно не отличающийся от шахмат.

**Новое го это прежде всего форма проведения досуга, некая составляющая духовного развития человека, приятное времяпрепровождение с приятными людьми в кафе, клубе, на скамейке в парке, не ставящее своей главной целью достижение спортивного результата.

Михаил, даже я бы не написал лучше!
С позицией Емельянова, я также согласен.



Го учит предвидеть...

>> даже я бы не написал лучше

Смеялся от души. Воистну прав был старик Мольер: "Скромность это ближайший путь к неизвестности".

>>Старое Го - это то, что видно на турнирах, проходящих в обшарпанных школах или залах

Про обшарпанную школу это ты верно сказал.

>> даже я бы не написал лучше

**Смеялся от души. Воистну прав был старик Мольер: "Скромность это ближайший путь к неизвестности".

Я понимаю Вашу иронию, Михаил, но... я один из тех людей (пусть и не основной), которые считают себя идеологами нового Го (уж извините, есть у меня эта иллюзия и с ней предстоит жить...), именно это дает мне право сформулировать столь не скромную фразу...



Отправка отредактированного (28/03/05 15:50)

Го учит предвидеть...

"Старое го это спортивное го, для которого главными являются результат, звания, взаимоотношения со Спорткомитетом, рейтинг и пр. составляющие спортивной системы. Короче старое го это вид спорта, организационно не отличающийся от шахмат."

Чудесно, Михаил. Со второй часть тоже полностью согласен.

Но ситуация гораздо хуже:
Старое го это спортивное го, для которого главными НЕ являются результат, звания, взаимоотношения со Спорткомитетом, рейтинг и пр. составляющие спортивной системы. Короче старое го это вид спорта, организационно ПРИНЦИПИАЛЬНО отличающийся от шахмат.

Поэтому оно прогнило и разлагается. Нет никакой работы, за редким исключением. Для достижения целей (мелких и мельчайших) все средства хороши. Подтасовки и мухлеж - в порядке вещей. Избирательность отношения к игрокам в зависимости от персоналий - норма. Нежелание регулировать жизнь го-сообщества на турнирах (борьба с пьянством на турнирах, например) - норма. Хамство со стороны организаторов и неквалифицированное судейство - норма.
Работа со спорткомитетом - вообще притча во языцех.



"You see, dear Watson, but You don’t observe"

"Новое Го оно отличается в первую очередь составом любителей. Это люди, для которых Го приятное хобби, возможность тусовки с интересными и приличными людьми. Новое Го - игра успешных людей."

А вот вам идеология - коротко и ясно.

Лучше, Дима, даже Я не скажу.



"You see, dear Watson, but You don’t observe"

Чудовищное вранье. И 30 лет назад мы с Алексеем Васильевым, Валерием Асташкиным, Жорж Ивановичем Нилом играли и в кафе и на скамейке в парке и на борту самолета. Мы участвовали в турнирах, потому что получали удовольствие от этого.
Новое Го в редакции РОО это бизнес, паразитирующий на авторитете РФГ(б) и детях. Все что не приносит деньги - это старое го.
Люди ни когда не будут платить деньги (или временно платить, пока не наскучит), если их не посадить на иглу - участие в турнире или азарт сыграть партию.
Зачем преуспевающим людям пратить деньги на Го, если они сами не играют или играют плохо в Го? Абсурд. Им лучше попариться в сауне, или поталкаться в кекельбане.
Именно за самосовершенствование игры люди могут платить деньги. А это означают, что они должны участвовать в турнирах и играть партии с приятным и сильным соперником, если не каждый день, то достаточно часто. А это словесная болтовня в виде книг по "го и бизнес", дорогие комплекты, путь Го и прочее словоблудие денег не даст.
Есть только 2 пути получения денег с Го.
1. Массовость
2. популярность
А это обеспечивается когда " успешные люди" садяться на иглу го, а еще лучше на иглу банэго.
Родители садяться на иглу го в надежде обучить своих детей.
Но до этого еще далеко, как говорила моя бабушка, " как до китайской границы".
Поэтому по моему мнению новое Го в данной редакции - мертвое го. Денег это не даст, конечно больших. На булочку с маслом может быть хватит, а вот на курочку уже нет.
Дерзайте.
---------------------------------------------------------------------
PS: Старое го уже живет 30 лет.

Только время нас рассудит...



Го учит предвидеть...

Страшно, если родители го учеников прочитают, что целью некоторых педагогов является "посадить на иглу го - турниры либо азарт". Подобное заявление в клубе с моей стороны (Гришиной Т.) выкосило бы ряды детишек...

<Родители садяться на иглу го в надежде обучить своих детей.>
Получается, что родители надеются обучить своих детей азартной игре...

Относительно игры в баннеги, то думаю здесь напрасно облизываться, т.к. это, вероятно будет прерогатива к.-л. казино...

<Зачем преуспевающим людям пратить деньги на Го, если они сами не играют или играют плохо в Го?>
Что такое играют плохо в Го? Все познается в сравнении. И как показывает практика, совершенствование бесконечно. С таким же успехом можно сказать, что и 4 дан плохо играет в к.-л. сравнении, поэтому нечем гордиться. А 10 кю может надменно смотреть на 20 кю. На мой взгляд, это и есть старый подход к людям мира Го.

Валерий Дмитриевич, ФГ не паразитирует на РФГ, так как не на чем паразитировать. Массовость и популярность - это сильные идеи, я согласен. Но вопрос в том, что вкладывать в понятие популярности и массовости. Трактовать их можно широко. Возможно, мы и не получим больших денег, однако у нас есть перспективы, потому что есть люди, астивисты и энтузиасты. На них и базируется Го-движение. Есть такие люди и в РФГ, они есть и в регионах. Однако идеологические различия в видении развития Го существуют. Наша идея строить новое Го, потому что оно новое, такого еще не было. Идея других развивать старое Го. Вопрос не в том, чтобы поставить мат. Мы можем разойтись и в пол очка.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Прочел сообщение доктора, согласен с ним по пункту
>>Все что не приносит деньги - это старое го>>
Да это так. Не приносит, то есть никому и не нужно. Это везде так не только в го.



&quot;хочу иметь много друзей по го, друзей не бросаю, характер устойчивый, спокойный&quot;

го-новости:
&lt;[goama.upstream.ru];

Уважаемый Валерий Дмитриевич!

Прежде всего разрешите мне выразить восхищение Вашей подвижнеческой деятельности по развитию и популяризации го в нашей стране и Вашими способностями в отношении подготовки высококлассных спортсменов. Я не разделяю точки зрения, согласно которой Вы однозначно относитесь к «старому» го и не можете интегрироваться в современное го-движение. Я прекрасно понимаю, что го это дело Вашей жизни и именно поэтому помимо удовольствия оно должно еще и приносить Вам средства к существованию. В то же время я не могу принципиально согласиться с Вами в следующем.
Я однозначно не могу рассматривать «новое» го как средство зарабатывания денег. Я уже многократно повторял и это подтверждено многолетней практикой, в том числе и лично Вашей, – на го серьезно заработать нельзя. С моей точки зрения Го это не средство заработка, а форма проведения досуга. Если Вы считаете, (а может быть это и действительно так?), что в основе раскола го-движения на две федерации лежат деньги, то в этом случае могу сказать Вам, что все деньги, которые крутятся в го-движении меня не интересуют вообще. Это не та сумма, чтобы я стал уделять ей внимание. Гораздо важнее найти людей, вместе с которыми я бы с удовольствием играл «в кафе и на скамейке в парке и на борту самолета» вне зависимости от того сильнее меня они играют или слабее. Пока я таких людей не нашел и поэтому до сих пор сижу в интернете и не вылезаю ни на какие го-тусовки, а если ситуация будет сохраняться в нынешнем виде или обостряться – то не вылезу и вообще. На форуме кидо есть тема «Что хочет любитель го от федерации» (или что-то вроде). Так вот я жду от федерации создания такого клуба, в котором будет царить дружественная атмосфера, где мне будет комфортно и уютно играть самому и учиться у Вас как играть лучше. Мне нужен (простите за некоторую логическую нестыковку) английский го-клуб. Вот за это я готов заплатить деньги.

С искренним уважением,
Михаил Белоусов

Михаил, а не боитесь "подсадки на иглу"? ;)
Впрочем не страшно, игла у Валерия Дмитриевича недостаточно острая :)



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Михаил!
Внимательно прочитал Ваш постинг и увидел в нем самого себя 25 лет назад.
Когда я и все мои друзья с удовольствием играли и общались в парках в скверах на скамейках и т.д.
Когда мы, невзирая ни накакие затраты, ездили на турниры за свой счет.
Когда мы с большим удовольствие ездили и в Моску и в Питер на встречу с профессионалами, где играли в сеансе и как правило проигрывали, но мы получали удовольствили и за это платили.
И в этом я Вас прекрасно понимаю. Видимо, молодость может все и может от всего получать удовлетворение.
Спасибо за теплые воспоминания.

С уважением