Learn Go Game
Турниры по Го, чемпионаты России и мира, фестивали и выставки

Большая битва на КГСе(2)

Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
09, December, 2006 11:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Думаю, что отзывы будут, поэтому делаю дополнительную ветку.
Партия представлена ниже. Оцените пожалуйста перевес белых.



Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Большая битва на КГСе(2)
Teh. Director на rugo.ru Ценитель Го
09, December, 2006 12:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Не вижу что-то партии...



<По техническим вопросам форума и портала weiqi.ru можно обращаться ко мне td#weiqi#ru.>
Qui parcit nocentibus, innocentes punit - Кто щадит виновных, тот наказывает невинных.
Бортовой журнал: [dimdimka.weiqi.ru]

Re: Большая битва на КГСе(2)
Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
09, December, 2006 13:30   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

www.gokgs.com]]RE[W+7.50];B[qd]BL[2633.165];W[pp]WL[2533.551];B[cd]BL[2590.183];W[dn]WL[2461.75];B[qn]BL[2489.922];W[od]WL[2392.984];B[nq]BL[2366.089];W[oo]WL[2339.755];B[qq]BL[2363.048];W[ec]WL[2236.483];B[id]BL[2310.255];W[qe]WL[2195.233];B[re]BL[1877.08];W[pe]WL[2185.514];B[rf]BL[1874.842];W[qc]WL[2168.829];B[rd]BL[1802.703];W[pc]WL[2165.643];B[qi]BL[1758.467];W[kc]WL[2144.261];B[dc]BL[1689.751];W[ed]WL[2047.985];B[df]BL[1666.234];W[gd]WL[1968.237];B[je]BL[1620.629];W[gg]WL[1863.934];B[le]BL[1559.147];W[md]WL[1834.618];B[me]BL[1521.921];W[pg]WL[1774.403];B[lc]BL[1353.684];W[mc]WL[1744.75];B[ld]BL[1325.896];W[lb]WL[1741.243];B[eg]BL[1315.706];W[ci]WL[1593.914];B[bh]BL[1258.4];W[qp]WL[1424.178];B[pq]BL[1251.15];W[qj]WL[1422.083];B[pj]BL[1210.956];W[qk]WL[1388.071];B[pk]BL[1198.541];W[qh]WL[1209.427];B[ri]BL[1185.526];W[rh]WL[1186.337];B[ph]BL[1127.625];W[oh]WL[1182.205];B[pi]BL[1125.577];W[qg]WL[1180.893];B[no]BL[1026.006];W[nn]WL[1114.173];B[mo]BL[1021.482];W[pn]WL[813.441];B[qm]BL[989.246];W[pm]WL[811.471];B[pl]BL[844.393];W[oq]WL[769.815];B[or]BL[829.278];W[op]WL[768.086];B[mr]BL[816.456];W[nl]WL[700.518];B[dq]BL[686.429];W[cq]WL[615.14];B[cp]BL[547.384];W[dp]WL[607.907];B[bp]BL[528.249];W[bq]WL[573.845];B[br]BL[523.809];W[cr]WL[568.412];B[dr]BL[484.311];W[bs]WL[563.26];B[ar]BL[480.018];W[aq]WL[559.814];B[bn]BL[473.758];W[do]WL[528.892];B[fq]BL[407.122];W[bo]WL[500.985];B[co]BL[402.117];W[cn]WL[499.236];B[ao]BL[400.403];W[bm]WL[496.443];B[bl]BL[398.966];W[as]WL[492.621];B[ap]BL[393.513];W[fp]WL[491.021];B[ep]BL[390.012];W[eo]WL[478.052];B[eq]BL[387.493];W[gq]WL[454.831];B[gr]BL[351.239];W[hr ]WL[451.935];B[fr]BL[310.056];W[gp]WL[387.194];B[cm]BL[213.305];W[dm]WL[339.517];B[cl]BL[210.196];W[gs]WL[228.993];B[fs]BL[57.024];W[hs]WL[201.825];B[ds]BL[55.423];W[iq]WL[189.038];B[jb]BL[7.784];W[kb]WL[185.577];B[mm]BL[30]OB[5];W[mn]WL[168.488];B[ln]BL[30]OB[5];W[nm]WL[165.454];B[ig]BL[30]OB[4];W[kd]WL[146.211];B[hd]BL[30]OB[4];W[ge]WL[120.31];B[gh]BL[30]OB[4];W[db]WL[116.432];B[cb]BL[30]OB[4];W[fh]WL[83.259];B[fg]BL[30]OB[4];W[hh]WL[81.364];B[gf]BL[30]OB[4];W[gi]WL[79.472];B[hf]BL[30]OB[4];W[hb]WL[77.028];B[ib]BL[30]OB[4];W[fb]WL[17.779];B[da]BL[30]OB[4];W[gc]WL[9.929];B[fe]BL[30]OB[4];W[fd]WL[7.568];B[ei]BL[30]OB[4];W[lo]WL[30]OW[5];B[fk]BL[30]OB[4];W[hk]WL[30]OW[5];B[fn]BL[30]OB[4];W[fo]WL[30]OW[5];B[hj]BL[30]OB[4];W[gj]WL[30]OW[5];B[gk]BL[30]OB[4];W[ij]WL[30]OW[5];B[hl]BL[30]OB[4];W[ik]WL[30]OW[5];B[hn]BL[30]OB[4];W[lp]WL[30]OW[5];B[np]BL[30]OB[4];W[ek]WL[30]OW[5];B[el]BL[30]OB[4];W[dl]WL[30]OW[5];B[dk]BL[30]OB[4];W[ej]WL[30]OW[5];B[fj]BL[30]OB[4];W[dj]WL[30]OW[5];B[ck]BL[30]OB[4];W[fl]WL[30]OW[5];B[gl]BL[30]OB[4];W[em]WL[30]OW[4];B[fi]BL[30]OB[4];W[kn]WL[30]OW[4];B[kq]BL[30]OB[4];W[lq]WL[30]OW[4];B[lr]BL[30]OB[4];W[jr]WL[30]OW[4];B[hp]BL[30]OB[4];W[io]WL[30]OW[4];B[ho]BL[30]OB[4];W[hq]WL[30]OW[4];B[kr]BL[30]OB[4];W[ip]WL[30]OW[4];B[in]BL[30]OB[4];W[jn]WL[30]OW[4];B[kp]BL[30]OB[4];W[ko]WL[30]OW[4];B[il]BL[30]OB[4];W[kk]WL[30]OW[4];B[sh]BL[30]OB[4];W[sg]WL[30]OW[4];B[si]BL[30]OB[4];W[rg]WL[30]OW[4];B[ji]BL[30]OB[4];W[ch]WL[30]OW[4];B[cg]BL[30]OB[4];W[ke]WL[30]OW[4];B[kf]BL[30]OB[4];W[lf]WL[30]OW[4];B[kg]BL[30]OB[4];W[mf]WL[30]OW[4];B[bi]BL[30]OB[2];W[ee]WL[30]OW[4];B[ii]BL[30]OB[2];W[hi]WL[30]OW[4];B[mg]BL[30]OB[2];W[ng]WL[30]OW[4];B[lg]BL[30]OB[2];W[nf]WL[30]OW[4];B[mk]BL[30]OB[2];W[jl]WL[30]OW[4];B[rq]BL[30]OB[1];W[rp]WL[30]OW[4];B[sn]BL[30]OB[1];W[sq]WL[30]OW[4];B[sr]BL[30]OB[1];W[cj]WL[30]OW[4];B[bj]BL[30]OB[1];W[so]WL[30]OW[4];B[sp]BL[30]OB[1];W[es]WL[30]OW[4];B[br]BL[30]OB[1];W[sq]WL[30]OW[4];B[jp]BL[30]OB[1];W[jo]WL[30]OW[4];B[sp]BL[30]OB[1];W[al]WL[30]OW[4];B[am]BL[30]OB[1];W[sq]WL[30]OW[4];B[hc]BL[30]OB[1];W[ga]WL[30]OW[4];B[sp]BL[30]OB[1];W[he]WL[30]OW[4];B[ie]BL[30]OB[1];W[sq]WL[30]OW[4];B[eb]BL[30]OB[1];W[ff]WL[30]OW[4];B[ef]BL[30]OB[1];W[fa]WL[30]OW[4];B[sp]BL[30]OB[1];W[hg]WL[30]OW[4];B[if]BL[30]OB[1];W[sq]WL[30]OW[4];B[ia]BL[30]OB[1];W[ha]WL[30]OW[4];B[sp]BL[30]OB[1];W[jc]WL[30]OW[4];B[ro]BL[30]OB[1];W[ic]WL[30]OW[4];B[lk]BL[30]OB[1];W[ml]WL[30]OW[4];B[ll]BL[30]OB[1];W[lm]WL[30]OW[4];B[kl]BL[30]OB[1];W[km]WL[30]OW[4];B[kj]BL[30]OB[1];W[jk]WL[30]OW[4];B[fm]BL[30]OB[1];W[mi]WL[30]OW[4];B[mh]BL[30]OB[1];W[lj]WL[30]OW[4];B[li]BL[30]OB[1];W[mj]WL[30]OW[4];B[el]BL[30]OB[1];W[bk]WL[30]OW[4];B[ak]BL[30]OB[1];W[fl]WL[30]OW[4];B[nk]BL[30]OB[1];W[ni]WL[30]OW[3];B[el]BL[30]OB[1];W[jj]WL[30]OW[3];B[ki]BL[30]OB[1];W[fl]WL[30]OW[3];B[nj]BL[30]OB[1];W[el]WL[30]OW[3];B[nh]BL[30]OB[1];W[oi]WL[30]OW[3];B[oj]BL[30]OB[1];W[og]WL[30]OW[3];B[ol]BL[30]OB[1];W[de]WL[30]OW[3];B[ce]BL[30]OB[1];W[ea]WL[30]OW[3];B[db]BL[30]OB[1];W[ks]WL[30]OW[3];B[ls]BL[30]OB[1];W[js]WL[30]OW[3];B[im]BL[30]OB[1];W[jm]WL[30]OW[3];B[ih]BL[30]OB[1];W[go]WL[30]OW[3];B[gn]BL[30]OB[1];W[mq]WL[30]OW[3];B[qo]BL[30]OB[1];W[dh]WL[30]OW[3];B[eh]BL[30]OB[1];W[hj]WL[30]OW[3];B[fe]BL[30]OB[1];W[nr]WL[30]OW[3];B[ns]BL[30]OB[1];W[ff]WL[30]OW[3];B[gh]BL[30]OB[1];W[fe]WL[30]OW[3];B[fh]BL[30]OB[1];W[mp]WL[30]OW[3];B[nr]BL[30]OB[1];W[]WL[30]OW[3];B[po]BL[30]OB[1];W[on]WL[30]OW[3];B[er]BL[30]OB[1];W[dd]WL[30]OW[3];B[dg]BL[30]OB[1];W[om]WL[30]OW[3];B[jd]BL[30]OB[1];W[jq]WL[30]OW[3];B[en]BL[30]OB[1];W[di]WL[30]OW[3];B[]BL[30]OB[1];W[ar]WL[30]OW[3])" quality="high" bgcolor="#ffffff" width="640" height="480" name="goswf" align="middle" allowScriptAccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" />





Отправка отредактированного (09/12/06 22:15)

Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Большая битва на КГСе(2)
Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
09, December, 2006 13:37   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Краткий коммент.
Илья играл черными.
ИМХО, не стоило Илье в самом начале партии "лезть вниз". Партия играется на коротком контроле, и здесь лучше иметь позиции, где у тебя больше хороших адзи поменьше плохих. Территория не так важна, поскольку, как правило, все будет решаться в тактических вариантах. Лучше, если противник основное время будет тратить на обсчет оборонительных вариантов, а самому иметь маневр для атаки.
Илья же получил в начале партии очки, предоставив противнику выбор в направлении борьбы.
В дальнейшем он постарался переложить партию, сыграв наверху стратегически правильно (укрепляя верхнюю группу абстрактными ходами), но белый к тому моменту уже построил очки наверху и имел вполне комфортабельную позиции.

Стиль, принятый Ильей, вполне сгодился бы в серьезной партии, но в интернете лучше играть по-другому....



Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Большая битва на КГСе(2)
Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
09, December, 2006 13:38   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Кстати, результат этой партии существенно зависит от того, по каким правилам ведется игра...



Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Большая битва на КГСе(2)
vadbars на rugo.ru Любитель Го
09, December, 2006 14:23   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Можно наивный вопрос от малокюшника?
Белый D6 на 4 ходу. Так играют, это дзесеки? Каков смысл хода, адзи?



Екатеринбургский клуб го - [e-burg.weiqi.ru]

Re: Большая битва на КГСе(2)
Damir на rugo.ru Гость
09, December, 2006 14:57   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Это понты и ничего более.
Игрок специально уклоняется от общепринятых стандартов, как бы говоря, что способен пересчитать соперника в ситуации, которой "нет в учебниках". Сомневаюсь, что белый стал бы так играть в серьезной партии.

Re: Большая битва на КГСе(2)
breakfast на rugo.ru Эксперт Го
09, December, 2006 18:05   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

<Сомневаюсь, что белый стал бы так играть в серьезной партии.>

Йода Норимото иногда играет два супер-такамоку, как правило Белыми.
Ход как ход. Вы настоящих извращений не видели :)
Посмотрите, как Сирае-сенсей играет. Не сразу назовешь, что это за пункт такой: то ли 8-7, то ли 6-9 :)



Александр Динерштейн,
Go lessons [breakfast.go4go.net]
Разобранные партии [www.go4go.net]
Журнал "Гоама" [gogame.info]
Новости с серверов Го [GoSensations.com]

Re: Большая битва на КГСе(2)
Damir на rugo.ru Гость
09, December, 2006 19:12   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Это тоже понты :)

Re: Большая битва на КГСе(2)
vadbars на rugo.ru Любитель Го
09, December, 2006 19:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Продолжу наивные вопросы:
Понты? Тогда тем более непонятно - за них надо "наказывать", иначе это не понты, а "новое слово в теории".))
Почему большой ход 63 (D3) делается только сейчас? До этого черный в постоянном готэ? Просветите...



Екатеринбургский клуб го - [e-burg.weiqi.ru]

Re: Большая битва на КГСе(2)
Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
09, December, 2006 22:22   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В конце партии я несколько раз пересчитывал очки. По японским правилам Илья проиграл 6.5 очков. При коми 7.5. По правилам АГА в самом конце выяснилось, что результат +0.5 в пользу белых.
Разница в подсчетах возникает из-за секи в левом низу. Мне кажется, что если бы Илья знал, что результат близкий, он бы напрягся, и в конце где нибудь обманул бы противника. Например в последнем значимом ко. Не стал Илья наносить ко удары в правом верху. Возможно, что ко ударов все равно не хватило бы. Но может стоило попытать счастья?

Партия была интересной, но, в целом, прошла с перевесом белых.



Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Большая битва на КГСе(2)
Hollander на rugo.ru Любитель Го
10, December, 2006 11:09   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Почему черные не воспользовались возможностью двойного атари ходом 93 и пошли F2 вместо G4
Из за этого получилось невыгодное секи

Re: Большая битва на КГСе(2)
Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
10, December, 2006 13:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

нельзя было так играть. В этом случае падала группа на правой стороне.



Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Большая битва на КГСе(2)
Hollander на rugo.ru Любитель Го
10, December, 2006 22:30   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А могли бы вы показать это ?
Буду весьма признателен



Отправка отредактированного (10/12/06 22:31)

Блог ч0рной Мамбы : [mad-hollander.blogspot.com]

Re: Большая битва на КГСе(2)
Сахабутдинов на rugo.ru Знаток Го
10, December, 2006 23:52   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

93 G4
94 F5
95 H3
96 A7
После чего у черных падает другая группа.



Значение коми должно быть пересмотрено!

Re: Большая битва на КГСе(2)
keeper на rugo.ru Любитель Го
11, December, 2006 09:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Чуть подробнее.

horum break> Отправка отредактированного (11/12/06 09:58)

Re: Большая битва на КГСе(2)
Teh. Director на rugo.ru Ценитель Го
12, December, 2006 10:30   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Симпатичный вариант...



&lt;По техническим вопросам форума и портала weiqi.ru можно обращаться ко мне td#weiqi#ru.&gt;
Qui parcit nocentibus, innocentes punit - Кто щадит виновных, тот наказывает невинных.
Бортовой журнал: [dimdimka.weiqi.ru]



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go