Learn Go Game
Турниры по Го, чемпионаты России и мира, фестивали и выставки

О параметрах МакМагона

Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
15, October, 2004 18:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Много сравнений схем ММ и ФОРСа со стороны критики выбора параметров второй системы создает ложное впечатление, что в ФОРСе - слишком много параметров, а в ММ - все прозрачно и ясно, что уж тут обсуждать.

Так вот, до сих пор нерешенным является вопрос о выборе оптимального шага группы (это аналог вопроса про стартовые очки в ФОРСе). Различные соображения приводились в пользу шага 1:1 - т.е. одно очко на один разряд. Но никто точно это так и не обосновал. Кроме удобства подсчета стартовых очков, что еще можно сказать? Может найдется приверженец ММ, который наконец-то сделает это?

При этом я хочу отметить, что не являюсь ни приверженцем схемы ММ "вообще", ни противником - тем более. Каждая схема, при правильном выборе параметров, удобна для достижения определенных целей, которых может быть много и все - разные в разных соревнованиях.


Re: О параметрах МакМагона
Илья Ветров на rugo.ru Ценитель Го
15, October, 2004 19:43   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вопрос важный , один аргумент я высказал в ветке о предлагаемой мною турнирной схеме ФУС :

[forum.weiqi.ru]

Дата: 01/10/04 19:36
>> Стартовые очки заменяют начальные туры (результаты которых считаются предопределенными) в эталонной швейцарской системе (без стартовых очков и со справедливой стыковкой пар) . Поэтому ширина очковой группы обычно равна цене победы .

То есть 2 параметра (стартовое очко и цена победы) сводятся к одному . Величина этого шага - конечно компромисс . Игроки в одной группе предполагаются близкими по силе , так чтобы партия без форы между ними давала бы практически равные шансы обоим оппонентам . Удобнее переформулировать задачу : на какой форе шансы равных противников близки . Психологическая граница - установка форовых камней . Если даже белые , а не черные , платят коми (такая фора точно соответствует разнице в 1 ранг) - игра все еще выглядит почти равной . Если поставлены хотя бы 2 форовых камня - это фора стопудово . Поэтому цена победы 1 ранг (на LG) идеальна . Если сделать очковые группы по 2 ранга - участник с тревогой думает , кого подсунет проклятая жеребьевка .

Многое зависит от способа стыковки пар . Украинский опыт кажется показывает , что при параллельной стыковке (старшие со средними , средние с младшими) цена победы 2 камня психологически приемлема . Но представим себе ситуацию , когда после нескольких туров в одной очковой группе оказались игроки с далекими рейтингами ...

Еще один аргумент - предположим , что лидеры играют в таких же узких группах ММ , что и прочие . Тогда в 5-туровом турнире "Аномал" с 5 победами догонит лидера с 3 победами , который старше аномала на 2 дана . Почти терпимая скорость . С другой стороны , случайная победа вынудит участника играть на равных с игроком следующего дана - почти терпимые условия игры .

Итог - шаг в 1 разряд великоват для желающих играть выравненные по шансам партии . И он маловат для желающих быстро продвигаться , выигрывать на равных у лидеров и завоевывать призы .

Решение этой проблемы - турнирная схема ФУС . За случайные победы (перемежающиеся с поражениями) игрок получает по одному турнирному очку , равному половине разряда . Если же успех устойчив , тогда шаг умеренно растет , и "Аномал" может обогнать гораздо более старшего лидера .

Определение ФУС - в той же ветке , постинг [12/10/04 02:03] . Прошу сначала прочитать определение и комментарии , а затем спорить :-)



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go