Точки

Может я не к месту здесь... не очень представляю себе ГО, читал какие-то сравнения с точками, так и не разобрался... но в точки меня до сих пор никто так и не обыграл. Очень было бы любопытно проиграть хоть один раз. Разубедите меня в моей непобедимости ради бога...:) Мой моб. тел. 799-17-49. Я - Алексей.



До сих пор меня в точки никто не обыгрывал... любопытно, сможет ли кто...?

Звони мне. 1951450 (домашний) Вадим. Легко разубедю. В точки играл лет 16 назад, поэтому правила напомниш :-)

Заодно поясните правила обществу, а то упоминаются точки с завидной регулярностью, а внятного изложения правил я так и не видел. Особенно интересует трактовка ситуаций с точками на краю игрового поля.



Алексей АКА JumpingRat

Да вроде вечная жизнь на краю. Кстате правила везде разные.
Но в интернете, я слышал, есть классические правила,
по которым проводятся турниры. есть своя теория и т.д.

Алиену .

Посмотрите совсем короткое изложение правил Го
[okruzhor.narod.ru]

Или учебник с правилами , примерами и задачами
[okruzhor.narod.ru]



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)

Если на краю вечная жизнь, то сразу напрашивается вариант беспроигрышной стратегии - огораживать поле по периметру. Если удается - считать все, что в середине захваченым ;) Если нет - переходить к резервному варианту - построение вокруг любой части доски с точками оппонента неразрывной стенки с опорой на край ;))
Про турнирные правила в и-нете я тоже слышал, но кроме сайта весьма непонятной структуры, который тут кто-то рекламировал ничего не встречал.



Алексей АКА JumpingRat

Алексей , "рекламировал" я , хотя по-моему просто сообщал .

В Точках территории не считаются , только окруженные (причем не обязательно вплотную) чужие камни . Внутрь огороженной зоны ходить нельзя . Всякие вопросы о повторном окружении чужих зон , об окружении пустых зон и т.д. , насколько я понял , не проработаны толком и трактуются по-разному в разных вариантах правил Точек .



Наш рот всегда открыт для диалога (c) Владимир ВишневскийOkruzhor (экс-Игозавр)

Да нет, Илья, тут вроде когда-то был постинг от автора этого самого сайта.
Вот вопросы про краевые точки и их принадлежность и про окружение пустых зон как раз и непонятны. Без их четкой формулировки, на уровне твоего или Максима свода правил, играть крайне проблематично.



Алексей АКА JumpingRat

Однажды хотел провести турнир по точкам.
С этой идеей я обратился в клуб любителей
точек. Мною было предложенно помещение
(Гоголевский бульвар). И призовой фонд из
моего кармана. Идея была проста. Совмесный
турнир гошников и точкистов по правилам точек.
Приведу ответное письмо без сокращений:
"
Уважаемый Вадим!

Ваше обращение было внимательно нами
рассмотрено и доведено до сведения
Основателя Клуба. На основании этого, а
также принимая во внимание итоги
проведенного нами опроса среди членов Клуба,
проживающих в г. Москве и Московской
области, сообщаем Вам нижеследующее.

Принимая во внимание:

1. Мнение Основателя Клуба.
2. Подавляющее большинство опрошенных
членов Клуба не поддержало Ваше предложение.
3. Неясна предметность проведения таких
соревнований: конечно, у «ГО» и «ТОЧКИ» есть
общие черты (как, допустим, у преферанса и
бриджа), но, всё-таки, это разные игры. В
связи с этим не совсем понятны проводимые Вами параллели относительно того, что
сильный игрок в «ГО» также отлично играет
в «ТОЧКИ» (или наоборот).
4. Наш Клуб ни в коем случае не имеет
цели ни в какой форме преувеличивать или
умалять достоинства и недостатки каких-либо
игр.
5. На настоящий момент, мы проводим
соревнования только среди членов нашего
Клуба, коим Вы, во всяком случае пока, не
являетесь (или не предоставили такую
информацию).
Мы вынуждены ответить отказом.

P.S. Ваша контактная информация доведена до
всех членов Клуба, проживающих в г. Москве
и Московской области, на основании чего, частным образом, любой из них, при
заинтересованности, может высказать желание принять участие в предлагаемых Вами
соревнованиях.

С наилучшими пожеланиями,
Клуб любителей игры в «ТОЧКИ».
"

Нет, так нет. Отослал письмо с предложение оргонизации турнира
только среди членов их клуба. Ответа не последовало.
Странно. Отказываться от халявы это как-то не по русски :-)

Я не утверждаю, что играя в Го, легко обыграешь всех в точки.
Просто очень хотел проверить уровень игры мастеров точек.

Есть программы играющие в точки. Но уровень их очень низок.
С первой попытки мне удалось легко съесть весь лист.
Я думаю на форе 25 точек (поставить таковую в программе нельзя)
результат будет такой же.

А я УТВЕРЖДАЮ, что играя в Го, ЛЕГКО обыграть всех в точки. Кроме тех, которые сами играют в Го. Тогда будет ничья.
Уровень программ низок просто катастрофически, уровень реальных мастеров Точек мне неизвестен... я даже сомневаюсь в том, что таковые вообще существуют.
Никто в этом меня разубедить не смог. Даже средний игрок в Го в точки обыгрывает тех, кто считается лучшими. Другой результат - ничья.
А непоняток с точками на краю на самом деле нет - цепь, прижавшаяся к краю, может быть полностью окружена, но не будет считаться территорией окружившего. Мы пробовали играть по другим правилам, но я применил приём, показавший их нелепость - взял и построил на самом краю маленький полукруг и объявил весь лист своей территорией :)))



Эксперимент продолжается...

О том и речь, что непонятно, какую область игрового поля считать внешней, а какую внутренней при игре в точки. Другой пример - перегораживаем поле примерно пополам и утверждаем, что вся большая половина отгороженного - наша территория ;)



Алексей АКА JumpingRat