Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2

Горыныч-1.1

Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
22, October, 2004 10:29   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

На данный момент зарегистрировались 20 игроков. Подводим черту (29.10 10-00 мск) и затем переношу данные в таблицу согласно положения.

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении турнира на титул "Горыныч"
Дата начала: 29.10.2004
Время старта: 17-00 (моск.)

Цели и задачи. Главные цели турнира - популяризация го, дальнейшая отработка новых схем начисления очков и стыковки партнеров, расширение практики форовых турниров и уточнение рейтингов. Ну и еще одна сверхзадача - найти хотя бы одну голову Горыныча...

Система проведения. Турнир проводится как сплошной по одной из модификаций системы Серп в 6 туров, но с выделением трех групп по условиям определения форы, с гандикапом, определяемым по разности начальных рейтингов, с максимальным выравниванием шансов, в равных партиях (при строго равном рейтинге) – коми 7.5, а цвет определяется соотношением номеров: при нечетной сумме номеров игрок с меньшим номером играет черными, иначе – наоборот. Максимальная фора – 9 камней (для игроков первой группы при встрече между собой – 5 камней). Во всех партиях на форе – условные 0.5 очка в пользу белых (добавляются к их результату);

Регламент времени. Контроль – 8 недель (до 24.12 включительно) основного времени без бёёми. Во всех партиях к окончанию срока (10-00 мск 25.12) должен быть определен результат. При разногласиях у партнеров (на согласование дается три дня - до 10-00 мск 27.12) партия подлежит присуждению решением специальной комиссии из трех человек (1 – по рекомендации каждого из партнеров, третий – по жребию из конфликтного комитета, избираемого в составе трех человек из участников турнира, при этом естественно сами соперники, являясь членами комитета, в таком выборе не участвуют). Решение комиссии окончательно и принимается консенсусом. При отсутствии консенсуса оба соперника получают среднее ожидаемое число очков (как при ничейном результате [- по 15 очков]).

Начисление очков. В равной партии очки начисляются по схеме 20/10 (победа/поражение); в партиях с гандикапом: дающий фору (ф ступеней) – (20+ф)/10, получающий фору – 20/(10-ф). Ступени форы и начальные очки определяются по группам аналогично системе ФОРС:
1. В первой группе (выше 1 кю) ступень форы – полкамня, начальные очки дополнительно по одному на каждые полные полразряда свыше 2000 очков, а за 2000 – 200 начальных очков (т.е. 2049 дает также 200 очков, 2050–2099 уже 201 и т.д.).
2. Во второй группе (свыше 1000) ступень форы – камень, при этом фора в 0 или 1 камень (право хода + коми с учетом точного соответствия разнице рейтингов) дается при разнице от 1 до 100 очков, в 2 камня – 101–200, в 3 камня – 201–300 и т.д. Начальное присвоение – по 1 очку за каждые 10 очков рейтинга (т.е. просто рейтинг делится на 10 и берется целая часть).
3. В третьй группе (остальные) ступень форы – камень, а фора назначается аналогично второй группе. Начальное присвоение – по 1 очку за каждые 20 очков рейтинга (т.е. просто рейтинг+1000 делится на 20 и берется целая часть). Начальный рейтинг не может быть ниже 31 кю.
4. При встрече соперников из смежных групп очки по результату партии распределяются по схеме более низкой группы с учетом только реальных ступеней форы (по 100 пунктов - прирост на один камень форы, с округлением до ближайшего: h8+8 считается как 8 ступеней, h9-1 - тоже как 8 ступеней, и т.п.) и без учета "сверхфоровых" очков коми - для форы 9.
5. Окончательное выравнивание шансов достигается дополнительными очками коми с учетом приближенной формулы соответствия форы в камнях очкам территории: К=16*(Ф-0.5). При этом учитывается, что фора в камнях должна выбираться так, чторбы минимизировать дополнительное коми.

Определение результатов и подведение итогов. Победитель и места определяются по группам на основании конечной суммы зачетных очков, а при равенстве этого показателя – по следующим критериям (в порядке приоритета):

— по числу побед;
— по сумме побед соперников;
— по сумме конечных очков соперников;
— по суммарной форе, которую давали претенденты на место (с учетом знака);
— по личной встрече (если она была на равных);
— по начальному рейтингу;
— по более высокой достоверности конечного рейтинга (меньшей ширине доверительного интервала).

Единоличный победитель турнира получает право именоваться вплоть до следующего розыгрыша титула: «Обладатель титула Горыныч», а также именоваться, при желании, «Старшей головой Горыныча», победители во второй и третьей группах – «средней» и «младшей» головами соответственно. «Головы» получают также право на участие в более высокой группе в очередном розыгрыше титула независимо от текущего рейтинга со стартовыми очками не ниже самого нижнего участника группы.

При равенстве всех показателей право обладания титулом "Горыныч", как и право называться какой-либо головой, делится поровну между претендентами. В этом случае оба титулованных победителя, если их окажется двое, именуются [при их желании] ПолуГоловыми Горынычами или – ~Средне(младше)-полуголовыми Горынычами; если трое и более -...

Специальные призы устанавливаются в соответствии с пожеланиями спонсоров. Предложения по конкретным спецпризам и званиям принимаются в ходе турнира.

Условия регистрации и участия. Учитывая жесткие рамки по времени, приветствуется проведение серий ходов соперниками в режиме, приближенном к он-лайн на игровых серверах. Для этого согласуется общее присутственное время, а также каждая пара может согласовать совместное время нахождения на сервере, а при регистрации каждый из участников указывает приоритеты по времени суток и дням недели. Время во всех расчетах – московское. При невозможности пребывания на сервере в заранее оговоренное время участник обязан известить соперников, с которыми это время согласовано, и координатора (по е-мейл), и таких ситуаций у каждого не может быть более трех за турнир. При нарушении этого ограничения начисляются штрафные баллы, которые учитываются при присуждении результата, если партия не закончится в установленный срок.

Итоговый рейтинг. Все партии учитываются и производится пересчет начального рейтинга по новой рейтинг-системе. Начальные (входные) рейтинги для участников Драгуниады устанавливаются по итоговым расчетам судьи турнира. Для впервые участвующих рейтинг устанавливается экспертно - только для расчета форы, а для установления рейтинга входа в РС применяется соответствующая методика, предусмотренная в проекте РС (см. ГБ).

Порядок разрешения споров. Все спорные ситуации разрешаются участниками преимущественно между собой до завершения турнира. При невозможности консенсуса – вопрос передается в конфликтный комитет, решение которого окончательно.

Руководство турниром. Гл. судья - Сергей Павлов. В основном все вопросы разрешаются в рабочем порядке (на самообслуживании). Координатор турнира и техническое обслуживание в ГБ, кроме гл. судьи, Павел Стрибук.



Отправка отредактированного (29/10/04 16:57)

Re: Горыныч-1.1
Олег Сапач на rugo.ru Любитель Го
25, October, 2004 13:04   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Для тех, у кого выход в Инет на работе, начало в 20-00 совсем не в жилу:-(
Было обещано увеличить время на партию (> 30 дней).
Куда мы гоним?

Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
25, October, 2004 13:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Олегу:

Время увеличено - смотрите внимательнее, до 6 недель ~ 1.5 месяца.
Время старта - как решим.


Re: Горыныч-1.1
Сергей Межов на rugo.ru Ценитель Го
26, October, 2004 11:49   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Павлову.
Сергей, наверное есть смысл подробно описать технику начала партий (куда зайти, с кем, о чем и как говорить, где таблица).

Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
26, October, 2004 12:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Дело в том, что на Драгоне я не играл еще, поэтому гидом не могу быть. Давай уж ты расскажи, а я про таблицу.

Таблица находится в Го-библиотеке:

[rusgolib.iponweb.net]

и также ссылка есть на странице со списком участников, где регистрировались ("Таблица"). Я сейчас работаю над таблицей, поэтому просьба не ходить туда пока я не закончу. Всего зарегистрировалось 18 человек, включая меня :)

Вообще, лучше все обсуждение перенести в ветку "Будни Горыныча" в Турнирной практике.


Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
26, October, 2004 14:28   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вот еще вопрос: как поступать с разницей в рейтинге больше чем на 9 камней? (Это 850 пунктов разницы)

Более подробно о мат. деталях - в ветке на подфоруме "Турнирная прктика".


Re: Горыныч-1.1
Сергей Межов на rugo.ru Ценитель Го
26, October, 2004 14:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Если не ошибаюсь, 9 камней - это 950 пунктов рейтинга.

Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
26, October, 2004 15:06   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Сергей, ошибаешся. Первый ход - коми или пол-камня = 50 пунктов (рейтинга). Девятый ход (фора 9) = первый ход + 8 ходов = 50 + 800 пунктов = 850. Общая формула соответствия традиционой форы Ф (камней) и разницы в рейтинге DR (пунктов): DR ~ 100*(Ф-0.5).

А приближенная связь между территориальными очками и форой такова: Коми = 16*(Ф-0.5). Т.е. это надо понимать как эквивалент в территориальных очках, если фору в камнях заменять на Коми.


Re: Горыныч-1.1
Сергей Межов на rugo.ru Ценитель Го
26, October, 2004 15:25   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Сергей, с приведенными тобой выкладками полностью согласен. Таким образом определяется точка начала действия форы. Но каждая фора действует на интервале в 100 очков разницы рейтингов (разумеется коми меняется). Я писал о конце интервала, в котором традиционно используется фора 9 камней.

Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
26, October, 2004 17:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Да, это вопрос, требующий решения. Если брать фору грубо только, не стремясь выравнять до очка, то как делали раньше - так и делаем. Вроде бы. Но там был сдвиг на полкамня, который в компенсации мы фактически проигнорировали. Сейчас интересно бы эксперимент с точным выравниванием сделать. Тогда надо бы коми точно считать и фактически и давать - сверх 9-ти камней, когда это получается. Интересно статистику получить (чистая схема Бернулли получается).

Я посчитал уже точную фору: [rusgolib.iponweb.net]. Можно посмотреть и давайте обсудим один-два дня, да и начнем. Т.е. еще вопрос о компенсации сверх +9 очков возникает естественно. И также за счет того, что точные формулы требуют больше давать за победу на форе более высоким по рейтингу (т.е. при игре двух игроков несимметрично компенсация - не столько же отнимается, сколько добавляется).


Re: Горыныч-1.1
Сергей Межов на rugo.ru Ценитель Го
26, October, 2004 17:14   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Мне кажется игрокам требуется лишь одно, чтобы партии были интересные. Автору системы, разумеется, интересно набрать статистику. Поэтому любой вариант при котором игра интересна обоим партнерам и автору приемлем.

Re: Горыныч-1.1
Вадим Хавин на rugo.ru Гость
26, October, 2004 17:49   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Принципиально поправка в несколько очков на напряженность партии повлиять не должна. Если по каким-то соображениям она нужна, пусть будет.

Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
26, October, 2004 18:21   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Речь не просто про несколько очков (см. таблицу), есть партии - их всего несколько - где доп. поправка должна быть на несколько десятков очков сверх 9-ти камней. Вот я о чем. А с Вадимом я, конечно, согласен.


Re: Горыныч-1.1
LV на rugo.ru Гость
26, October, 2004 23:50   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Участник прошлого турнира, Артемий Рублев (artemy), тоже хочет играть. Он оказывается по техническим причинам не ходит на форум и не знал о начинающемся турнире. Его еще не поздно включить?



Вадим Ляховский
Го на вашем КПК: Pocket Go Partner

Re: Горыныч-1.1
Сергей Межов на rugo.ru Ценитель Го
27, October, 2004 01:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Пусть регистрируется.

Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
27, October, 2004 06:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Регистрация продлена до пятницы, 10-00 мск.


Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
27, October, 2004 12:58   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Виктору Кабанову:

Укажите свой ник на ДГС.


Re: Горыныч-1.1
Kaban на rugo.ru Любитель Го
27, October, 2004 15:11   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А у меня его там нет. Я на Драгоне не играю. Вообще-то мой ник везде Kaban. Или что-то в этом роде.



Виктор aka "Председатель ревизионной комиссии РФГ"

Re: Горыныч-1.1
Сергей Павлов на rugo.ru Знаток Го
27, October, 2004 15:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Виктор, тогда зайдите на Драгон и зарегистрируйтесь под этим или другим ником-логином. Иначе как вы будете играть? Время идет к старту.


Re: Горыныч-1.1
Kaban на rugo.ru Любитель Го
27, October, 2004 15:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А я играть не собираюсь. Откуда такие сведения?



Виктор aka "Председатель ревизионной комиссии РФГ"

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go