Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го
Страницы: <<123
Страница: 3 из 3
Re: Как выбирать цвет в партии?
WinPooh на rugo.ru Ценитель Го
03, February, 2005 11:12   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Насколько я помню курс статистических наук, сходимость характеристик имеет смысл только для стационарных процессов. И нет более нестационарных игроков, чем 30-е кю - они же непрерывно растут, с каждым камнем их уровень игры хоть немного, да повышается. "Игрок 30-го кю" (и даже 20-го) - это крайне нестабильный объект, абстракция вроде сферического коня в вакууме...



--
Веруй, что есть в природе и кроме этого языки

Re: Как выбирать цвет в партии?
Лев Васильков на rugo.ru Гость
03, February, 2005 19:32   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Сергей Павлов построил довольно убедительную модель игры, в которой отклонение результата реальной партии от "идеального" результата происходит из-за ошибок обоих игроков. Ошибки имеют случайный характер. Если ошибки одного игрока не зависят от ошибок другого, и для равных по силе противников их суммарные за всю партию ошибки имеют одинаковое распределение, то (в рамках этой модели) мат. ожидание результата в партии равных по силе игроков любой квалификации будет равно "идеальному" результату.

Мне кажется, главным критическим пунктом при оценке степени соответствия этой модели реальной игре является утверждение об одинаковом распределении вероятностей суммарных ошибок черных и белых. Barman писал: <<Игроки на уровне старших кю и младших данов гораздо лучше подготовлены к игре черными... Для высоких данов и профи эта нерегулярность исчезает, когда наступает баланс (в смысле дебютных знаний и навыков в разыгрывании фусэки) при игре как черными, так и белыми.>> Т. е., Barman утверждает, что в партиях игроков средней силы мат. ожидание суммарной ошибки черных меньше, чем белых.

Ну, а окончательный вердикт может вынести только анализ статистики.


Re: Как выбирать цвет в партии?
WinPooh на rugo.ru Ценитель Го
03, February, 2005 20:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Утверждать, что ошибки одного игрока не зависят от ошибок другого - всё равно, что утверждать, что ходы одного игрока не зависят от ходов другого. Ещё как зависят...

Если мне в шахматах подставят ферзя, я, скорее всего, в ответ совершу безошибочный ход в силу шахматного бога (для данной позиции, конечно), а не подставлю ферзя собственного.

Чу... По вакууму разнёсся топот копыт сферического коня...



Отправка отредактированного (03/02/05 20:04)

--
Веруй, что есть в природе и кроме этого языки

Re: Как выбирать цвет в партии?
melox на rugo.ru Ценитель Го
04, February, 2005 01:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Это если ферзя можно съесть одной фигурой. А если несколькими? :)



Эксперимент продолжается...

Re: Как выбирать цвет в партии?
Barman на rugo.ru Гость
04, February, 2005 02:33   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Barman писал(а):

> Каким, по вашему мнению, окажется среднее, вычисленное по
> партиям игроков 30 кю в игре без коми?


Вот ответ Окружора, полученный в привате:

Если играть без коми абсолютно хаотично , то после каждого четного полухода число позиций (с учетом съеденных) с преимуществом черных и с преимуществом белых одинаково , ведь для каждой позиции есть парная с переменой цвета . Поэтому при хаотичной игре коми = 0 . Вопрос лишь в том , где находится 30к на шкале от хаотичного игрока (коми = 0) до Гобога (коми около 8) . Навряд ли вплотную к Гобогу ...



{Го – это роскошь, которую могут позволить себе немногие}

Страницы: <<123
Страница: 3 из 3


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go