>>>Или еще интереснее. Берутся партии профи и после каждого хода предлагаются варианты (как в известных задачках на фусеки). Только тут вся партия обвешивается вариантами с очками. Буквально по одной партии можно среди детей да и взрослых устраивать соревования.

Не понял идею. Допустим я выбрал какой то вариант и получил сколько то очков. Дальше то программе что делать ? Принудительно показывать пользователю следующих ход ? Ведь предоставить бесчиленное количество вариантов поартий до самого конца вы не в состоянии.

Можете расписать послеовательность взаимодейстия пользователя и программы ?

Бесчисленных вариантов не надо. Достаточно обычных комментариев.
Но после каждого хода предлагается угадать следующий.
Варианты:
1. Вам предлагают ходы из набора: A, B, C, D ...
Вы выбирате один из них и узнаете, сколько очков он стоит.
2. Ходы не предлагаются. Угадывайте сами.

По первому просмотру партии вы не рассматриваете предлагаемые варианты. Только набираете очки.

После прогона всей партии уже можете и варианты комментатора просмотреть. Большинство из ходов не будут вообще откомментированы. Очень часто это и не нужно. Просто вы поймете, как в таких случаях играет сильный игрок, а как не очень сильный.

Ну и конечно не все ходы в партии можно обвешивать очками.
Возможно, достаточно и сотни, или пятидесяти ходов.
Можно ходы группировать по джосеки, фсеки, середина игры и йосе.
И потом оценивать сразу всю партию, или ее фрагменты.



Все в мире относительно.Даже го.

Интереснее с вариантами. Причём, чтобы остальные варианты на глаз опытногго игрока были не менее ценные, чем основной.
А просто выбирать ход из множества возможных - это можно сделать в любом редакторе с режимом угадывания - вон, на палме прога, которой уже Бог знает сколько лет, в ней есть режим угадывания, ведётся статистика угаданных/числа попыток/общее число ходов.



Эксперимент продолжается...

Алексей , впервые слышу , сижу на палме . Что за прога с угадайкой ?



Отсутствие закона не освобождает от ответственности (c) народное
Новые турнирные схемы

Угадывания чего?
Хода игрока в партии?
Это не информативно.
Равноценных ходов может быть несколько. А угадал или нет - от стиля игрока зависит. Именно, нужно ходы (варианты) обвешать очками.
В этом вся фишка.



Все в мире относительно.Даже го.

Кстати это можно и обычным sgf сделать. В коментариях к каждому варианту писать стандартным для вашей программы синтаксисом, например <score>10</score>
Таким образом для создания партий можно использовать любой sgf редактор, и читаться они будут в любой го программе. А ваша программа будет сканировать коментарии к выбранному варианту и при нахождении спец синтаксиса, выдирать из них очки.

Илья, что угодно готов поставить, что прога тебе знакома - PilotGOne!
В режиме просмотра ткни на любое поле - он покажет Got 1/1 (или 0/1, если не угадал).

А вот тема с вариантами, да ещё и оцененными в очках - это гораздо интереснее.



Эксперимент продолжается...

Можно считать очки вручную. Но это неудобно.
Автоматически сканировать ничего не выдет. Надо лезть в исходники.
И потом, обычным редактором не удобно ни готовить такие партии, ни тестировться.

Попробуйте:

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[8.00]
PW[Lee Changho]PB[Chang Hao]WR[9d]BR[9d]DT[2000-11-01]EV[Ing Cup,4,China,]RO[1, final]PC[ChungTu, China]SO[http://gobase.org/games/inter/titles/ing/4/game-01.sgf]RE[W+7.00]
;B[pd]CR[pd]
;W[dp]CR[dp]
;B[qp]CR[qp]
;W[dd]CR[dd]
;B[fq]CR[fq]
;W[cn]CR[cn]
;B[nq]CR[nq]
;W[qj]CR[qj]
;B[ql]CR[ql]LB[nc:B][qf:C][qg:A]
(;W[qf]CR[qf]LB[nc:C][nd:B][qe:D][qh:A]C[10]
(;B[nc]CR[nc]LB[rd:B][of:C][ph:D][qh:A][ip:E][hq:F]C[10]
(;W[rd]CR[rd]LB[qc:A][qe:C][pf:D][qh:B]C[10]
(;B[qh]CR[qh]C[10]
;W[of]CR[of]
;B[pi]CR[pi]
;W[qc]CR[qc]
;B[kc]CR[kc]
;W[hq]CR[hq]
;B[dr]CR[dr]
;W[eq]CR[eq]
;B[er]CR[er]
;W[fp]CR[fp]
;B[cp]CR[cp]
;W[co]CR[co]
;B[bp]CR[bp]
;W[fr]CR[fr]
;B[gq]CR[gq]
;W[gr]CR[gr]
;B[gp]CR[gp]
;W[ep]CR[ep]
;B[dq]CR[dq]
;W[br]CR[br]
;B[cr]CR[cr]
;W[ip]CR[ip]
;B[go]CR[go]
;W[en]CR[en]
;B[hn]CR[hn]
;W[lq]CR[lq]
;B[dj]CR[dj]
;W[cf]CR[cf]
;B[gk]CR[gk]
;W[dl]CR[dl]
;B[jq]CR[jq]
;W[jp]CR[jp]
;B[kq]CR[kq]
;W[lp]CR[lp]
;B[lr]CR[lr]
;W[mr]CR[mr]
;B[kr]CR[kr]
;W[es]CR[es]
;B[bs]CR[bs]
;W[mq]CR[mq]
;B[kp]CR[kp]
;W[ko]CR[ko]
;B[lo]CR[lo]
;W[mo]CR[mo]
;B[ln]CR[ln]
;W[jn]CR[jn]
;B[nr]CR[nr]
;W[ms]CR[ms]
;B[mn]CR[mn]
;W[no]CR[no]
;B[nn]CR[nn]
;W[oo]CR[oo]
;B[pn]CR[pn]
;W[iq]CR[iq]
;B[on]CR[on]
;W[mp]CR[mp]
;B[ns]CR[ns]
;W[op]CR[op]
;B[oq]CR[oq]
;W[ic]CR[ic]
;B[cl]CR[cl]
;W[dk]CR[dk]
;B[ck]CR[ck]
;W[ej]CR[ej]
;B[di]CR[di]
;W[bo]CR[bo]
;B[ek]CR[ek]
;W[el]CR[el]
;B[fk]CR[fk]
;W[gm]CR[gm]
;B[hm]CR[hm]
;W[bi]CR[bi]
;B[bj]CR[bj]
;W[hl]CR[hl]
;B[fm]CR[fm]
;W[fn]CR[fn]
;B[gn]CR[gn]
;W[ao]CR[ao]
;B[ap]CR[ap]
;W[aq]CR[aq]
;B[cq]CR[cq]
;W[as]CR[as]
;B[ar]CR[ar]
;W[gl]CR[gl]
;B[fl]CR[fl]
;W[im]CR[im]
;B[dn]CR[dn]
;W[as]CR[as]
;B[fo]CR[fo]
;W[do]CR[do]
;B[ar]CR[ar]
;W[in]CR[in]
;B

---

CR

---

;W[ir]CR[ir]
;B[em]CR[em]
;W[dm]CR[dm]
;B[cm]CR[cm]
;W[ho]CR[ho]
;B[dn]CR[dn]
;W[eo]CR[eo]
;B[db]CR[db]
;W[dc]CR[dc]
;B[eb]CR[eb]
;W[cb]CR[cb]
;B[bb]CR[bb]
;W[cc]CR[cc]
;B[gc]CR[gc]
;W[kd]CR[kd]
;B[jc]CR[jc]
;W[hc]CR[hc]
;B[gd]CR[gd]
;W[jd]CR[jd]
;B[ld]CR[ld]
;W[le]CR[le]
;B[md]CR[md]
;W[ob]CR[ob]
;B[nf]CR[nf]
;W[hf]CR[hf]
;B[gf]CR[gf]
;W[gg]CR[gg]
;B[ff]CR[ff]
;W[he]CR[he]
;B[fg]CR[fg]
;W[kf]CR[kf]
;B[ng]CR[ng]
;W[as]CR[as]
;B[ca]CR[ca]
;W[bc]CR[bc]
;B[ar]CR[ar]
;W[ph]CR[ph]
;B[qi]CR[qi]
;W[as]CR[as]
;B[kn]CR[kn]
;W[jo]CR[jo]
;B[ar]CR[ar]
;W[jr]CR[jr]
;B[pp]CR[pp]
;W[as]CR[as]
;B[bg]CR[bg]
;W[bf]CR[bf]
;B[ar]CR[ar]
;W[oh]CR[oh]
;B[oe]CR[oe]
;W[oi]CR[oi]
;B[pj]CR[pj]
;W[qg]CR[qg]
;B[pb]CR[pb]
;W[pc]CR[pc]
;B[oc]CR[oc]
;W[as]CR[as]
;B[qb]CR[qb]
;W[rb]CR[rb]
;B[ar]CR[ar]
;W[pq]CR[pq]
;B[pr]CR[pr]
;W[as]CR[as]
;B[qd]CR[qd]
;W[rc]CR[rc]
;B[ar]CR[ar]
;W[kb]CR[kb]
;B[bq]CR[bq]
;W[ch]CR[ch]
;B[hg]CR[hg]
;W[ig]CR[ig]
;B[hh]CR[hh]
;W[lc]CR[lc]
;B[nb]CR[nb]
;W[qa]CR[qa]
;B[oa]CR[oa]
;W[rg]CR[rg]
;B[rh]CR[rh]
;W[oj]CR[oj]
;B[pk]CR[pk]
;W[ih]CR[ih]
;B[gb]CR[gb]
;W[me]CR[me]
;B[ne]CR[ne]
;W[ee]CR[ee]
;B[ba]CR[ba]
;W[ab]CR[ab]
;B[fd]CR[fd]
;W[hi]CR[hi]
;B[gh]CR[gh]
;W[gi]CR[gi]
;B[fi]CR[fi]
;W[hk]CR[hk]
;B[lk]CR[lk]
;W[mc]CR[mc]
;B[nd]CR[nd]
;W[mb]CR[mb]
;B[og]CR[og]
;W[lj]CR[lj]
;B[mj]CR[mj]
;W[mi]CR[mi]
;B[li]CR[li]
;W[kj]CR[kj]
;B[ni]CR[ni]
;W[mh]CR[mh]
;B[nh]CR[nh]
;W[lg]CR[lg]
;B[kk]CR[kk]
;W[pg]CR[pg]
;B[jj]CR[jj]
;W[ki]CR[ki]
;B[ji]CR[ji]
;W[kh]CR[kh]
;B[jl]CR[jl]
;W[nk]CR[nk]
;B[mg]CR[mg]
;W[lh]CR[lh]
;B[ma]CR[ma]
;W[jb]CR[jb]
;B[nl]CR[nl]
;W[mk]CR[mk]
;B[ml]CR[ml]
;W[qe]CR[qe]
;B[pe]CR[pe]
;W[ok]CR[ok]
;B[ol]CR[ol]
;W[eh]CR[eh]
;B[dg]CR[dg]
;W[dh]CR[dh]
;B[df]CR[df]
;W[cg]CR[cg]
;B[de]CR[de]
;W[fh]CR[fh]
;B[ce]CR[ce]
;W[be]CR[be]
;B[ed]CR[ed]
;W[gg]CR[gg]
;B[ci]CR[ci]
;W[bh]CR[bh]
;B[ei]CR[ei]
;W[la]CR[la]
;B[po]CR[po]
;W[ks]CR[ks]
;B[hb]CR[hb]
;W[nj]CR[nj]
;B[hd]CR[hd]
;W[pf]CR[pf]
;B[na]CR[na]
;W[id]CR[id]
;B[bm]CR[bm]
;W[dm]CR[dm]
;B[dl]CR[dl]
;W[jm]CR[jm]
;B[km]CR[km]
;W[al]CR[al]
;B[ak]CR[ak]
;W[am]CR[am]
;B[ec]CR[ec]
;W[cd]CR[cd]
;B[jh]CR[jh]
;W[jg]CR[jg]
;B[bl]CR[bl]
;W[an]CR[an]
;B[ds]CR[ds]
;W[hp]CR[hp]
;B[fs]CR[fs]
;W[sh]CR[sh]
;B[si]CR[si]
;W[sg]CR[sg]
;B[gj]CR[gj]
;W[ik]CR[ik]
;B[jk]CR[jk]
;W[ge]CR[ge]
;B[fe]CR[fe]
;W[eg]CR[eg]
;B[ef]CR[ef]
;W[ia]CR[ia]
;B[ib]CR[ib]
;W[ha]CR[ha]
;B[ga]CR[ga]
;W[ja]CR[ja]
;B[mf]CR[mf]
;W[lf]CR[lf]
;B[ai]CR[ai]
;W[ah]CR[ah]
;B[aj]CR[aj]
;W[gs]CR[gs]
;B[hj]CR[hj]
;W[ij]CR[ij]
;B[ii]CR[ii]
;W[il]CR[il]
;B[np]CR[np]
;W[ls]CR[ls]
;B[pa]CR[pa]
;W[ra]CR[ra]
;B[da]CR[da]
;W[ac]CR[ac]
;B[aa]CR[aa]
;W[bn]CR[bn]
;B[es]CR[es]
;W[dn]CR[dn])
(;B[qc]CR[qc]C[10])
(;B[qe]CR[qe]C[9])
(;B[pf]CR[pf]C[7]))
(;W[ph]CR[ph]C[9])
(;W[qh]CR[qh]C[6])
(;W[of]CR[of]C[8])
(;W[ip]CR[ip]C[9])
(;W[hq]CR[hq]C[9]))
(;B[nd]CR[nd]C[10])
(;B[qe]CR[qe]C[9])
(;B[qh]CR[qh]C[10]))
(;)
(;W[qg]CR[qg])
(;W[nc]CR[nc]C[9]))



Все в мире относительно.Даже го.

Хотел спросить.
Когда открываю с GoGoD95 партий в SGF , мне открывает только какое то количество ходов . В чем тут дело ?
Артурас

У меня без проблем, все до конца.
Может плохо кракнутая версия.
Могу прислать свою версию (192 кБ в зипе)

С уважением, Корсак

Надо бы сделать доступное хранилище софта, чтобы можно было делать постоянные ссылки на полезные проги =)
Я б это тоже юзанул =)



Го учит предвидеть...

Latinu

Адресок вышли, зашлю.
Только побыстрей. У меня в 16.00 по Киеву рабочий день заканчивается. А тогда до понедельника. Дома инета нету.

С уважением, Корсак

Ага, сделал, спасибо =)
Вопрос про хранилище софта остается открытым, может завести для него отдельную ветку? Хранилище нужно, но т.к. большая часть прог вскрыта - это не совсем легально и, например, в ГБ такую прогу не поместишь. Да и не на всякий сервер... Можно попробывать выкладывать на "народ" =) Только нужно ли это? Если нужно, надо найти добровольца этим заниматься...



Го учит предвидеть...

4 Корсак
Я выслал тебе адрес для програмки arturas@lga.w3.lt

По поводу подготовки оценок ходов - для начинающих можно это сделать с помощью GnuGo

Хранилище делается элементарно.
Открываете бесплатный email ящик на любом хосте, который дает большой ящик (100-200 mb хватит) Называете его например goxran@yahoo.com
Публикуете здесь на форуме пароль к нему, т.е. каждый сможет войти.
И посылаете на этот email адрес атачменты с программами. Они там хранятся, любой может залогиниться и скачать себе что надо. Анонимность и высокий уровень сервиса гарантированы.



Отправка отредактированного (14/01/05 21:57)

Алексей Рахимов писал(а):

> По поводу подготовки оценок ходов - для начинающих можно это
> сделать с помощью GnuGo

Не стоит. Даже для очень начинающих.

Насколько я понимаю, даже для дзёсэки нельзя определить значимость хода без дополнительных сведений о глобальной обстановке на доске - потому что иногда важнее выстроить стену вправо, иногда - влево, иногда - в центр, и уже первые ходы дзёсэки определяют, в какую сторону понесет всю конструкцию.

Мне, как новичку, было бы важно обращать внимание на подобные моменты, а не просто изучать последовательности в изоляции.

orange, предложенная схема с открытым почтовым ящиком типа гугла - красива, но, увы... она совершенно неустойчива к сетевому вандализму. Достаточно одного морального урода, который воспользуется опубликованным паролем, зайдет на gmail и присвоит себе аккаунт, просто поменяв пароль...



--
Веруй, что есть в природе и кроме этого языки