Learn Go Game
Общение любителей и Мастеров игры Го
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2

про труд

Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
31, January, 2007 21:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Есть труд ног, рук, головы и сердца. Все виды труда должны быть со временем освоены учеником. Но что есть труд сердца? Кто может ответить?



Отправка отредактированного (31/01/07 21:02)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: про труд
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
31, January, 2007 23:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Я бы еще попросил разъяснения, что такое труд. Не очень понимаю, что это такое.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: про труд
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
01, February, 2007 00:08   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Я бы еще попросил разъяснения, что такое труд. Не очень понимаю, что это такое.

Я тоже.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: про труд
Teh. Director на rugo.ru Ценитель Го
01, February, 2007 00:59   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Труд - это когда трут... =о)



<По техническим вопросам форума и портала weiqi.ru можно обращаться ко мне td#weiqi#ru.>
Qui parcit nocentibus, innocentes punit - Кто щадит виновных, тот наказывает невинных.
Бортовой журнал: [dimdimka.weiqi.ru]

Re: про труд
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
01, February, 2007 22:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     


Re: про труд
McSnail на rugo.ru Любитель Го
01, February, 2007 23:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Ви Ми, НЯ!

Труд - наверное это когда трудно?

Труд головы - это моя работа, 15 минут и я бегу пить чай...

Труд ног - удалось в походе, но не получалось пока не отключила от ресурсов голову.



Улитка из клана Наблюдателей.
http://saniya.weiqi.ru/

Re: про труд
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
02, February, 2007 00:15   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Как замечал Энгельс, труд - это то, что сделало человека. Интересно исследовать этот ход мысли.

У католических монахов была формула laborare est orаre - труд есть молитва. Об этом пишет Томас Картейль в книге "Past and Present".



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: про труд
labris на rugo.ru Любитель Го
02, February, 2007 03:16   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS



ЕжеГо
Основы Русской Философии
Го учит видеть целое :)

Re: про труд
Teh. Director на rugo.ru Ценитель Го
02, February, 2007 23:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Во, Лабрис, круто разложил труд... =о)



<По техническим вопросам форума и портала weiqi.ru можно обращаться ко мне td#weiqi#ru.>
Qui parcit nocentibus, innocentes punit - Кто щадит виновных, тот наказывает невинных.
Бортовой журнал: [dimdimka.weiqi.ru]

Re: про труд
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
03, February, 2007 00:39   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А как это переводится??



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: про труд
godsword на rugo.ru Знаток Го
03, February, 2007 13:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     


Re: про труд
godsword на rugo.ru Знаток Го
03, February, 2007 13:47   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

// Но что есть труд сердца?

Стоять неколебимо.

Re: про труд
godsword на rugo.ru Знаток Го
03, February, 2007 13:50   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Перевод с латыни: [www.trilinguis.ru]



"You see, dear Watson, but You don’t observe"

Re: про труд
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
03, February, 2007 15:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

труд мало разложить, его важно также соединить, а затем - исполнить.

Все равно в этой ветке мало сообщений от учеников. Это значит, что они и так "все знают про труд". И в этом, как говорится, есть проблема.



Отправка отредактированного (03/02/07 15:19)

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: про труд
labris на rugo.ru Любитель Го
03, February, 2007 19:32   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Квадрат

S A T O R
A R E P O
T E N E T
O P E R A
R O T A S

можно читать в разных направлениях с одинаковым результатом.
Аналогии с доской для Го (равно как и с трудом) становятся еще более любопытными, если обратиться к истории этого квадрата:

Формула Сатор — так в книге Р. Кавендиша назван этот, наиболее популярный из магических квадратов. Он известен с IV века нашей эры и считается одним из самых древних; его находили начерченным на стены римских дворцов и храмов, а порой — и на фасадах раннехристианских церквей. Его можно встретить на сосудах для питья, на библиях и, разумеется, в трактатах по магическому искусству. Насколько серьезным было отношение к силе его воздействия, можно судить хотя бы по тому, что в 1742 году в Саксонии пожарным было предписано использовать для тушения огня соответствующие таблички. Знахари и посейчас (и, говорят, небезуспешно) используют квадрат Сатор в своем ремесле: при заболеваниях желудка и кишечника, лихорадке, и, само собой разумеется, при сглазах и порчах.

Что могут означать таинственные слова «Sator Arepo Tenet Opera Rotas»? Как указывают разные авторы, в переводе с древней латыни сие должно было бы значить приблизительно то ли «Сеятель Арепо с трудом удерживает колеса», то ли «Сеятель за плугом, колеса заняты работой». Более пытливые переводили Сатор как «Создатель неторопливо охраняет свои творения в вихревом движении». Кавендиш считает формулу непереводимой — смысл ее утерян за века существования: «Возможно, это христианский заговор, анаграмма с дважды повторенными буквами А и О, так что она содержит первые слова молитвы вместе с „альфой“ и „омегой“ — символами Христа».

Но зададим себе законный вопрос. Пускай даже внешний, экзотерический смысл палиндрома утерян. Но как мог быть утерян эзотерический смысл? Несомненно, что строгое смысловое содержание вообще не является обязательным для большинства используемых в магии формул.

Небезызвестный Макгрегор Матерс, возглавлявший в конце XIX века оккультный Орден Золотой Зари, перевел и опубликовал средневековую рукопись, в которой были представлены некоторые из буквенных магических квадратов. Их, как можно догадаться, использовали практически, и использовали далеко не всегда в мирных целях. Переписывая один из них, наиболее зловредный, к себе в тетрадь, маг ни в коем случае не должен был копировать его, но вносил небольшую ошибку — иначе ужасная разрушительная сила могла обрушиться на него самого. Этот квадрат использовался при энвольтациях ненависти. Другими пользовались для более светлых операций: вызывали любовь женщин, летали по воздуху воронами, орлами и журавлями, становились по желанию невидимыми, изменяли свой пол, возраст и облик и т.д. Матерс утверждал, что словесный смысл квадрата должен пояснять эффект, для которого он предназначен. При этом многие квадраты во имя этого смысла даже жертвовали своей палиндромностью.

Рядом с таким, сугубо практическим, отношением к делу, всякое сказание про «сеятеля Арепу» кажется, по меньшей мере, несерьезным. Да, слово «сатор» по-латыни действительно означает «сеятель». Но нельзя ли поискать более приемлемые аналогии?

«Торас» — узел. Это слово, как анаграмма сатор должно совпадать с ним по скрытому смыслу. Здесь же вертится на языке слово «астор» — «звездный», «судьбоносный». Далее, «сат» —«полный», «сытый», «насыщенный»; «ор» — «говорить», «рот». Возникает образ некоего замкнутого, полного, насыщенного рта.

Арепо обычно переводят как «неторопливый». Но «ареа» — это «площадь», «пространство». Греческое, использовавшееся и латинянами «эпос» — «слово», «рассказ», «песня». А еще: «потентиа» по латыни — «возможность».

«Тенет» — конечно, «держит», но не только держит, но и увлекает, заставляет (тенд по-латыни — «тянуть»).
«Опера» — «произведение», «сочинение», а также «действие», «действовать». Но еще и, поскольку в опере все-таки поют, это пение, песня, «эпос».
И, наконец, «ротас» — здесь уж ни убавить, ни прибавить, — «колеса». Колесо Фортуны? Сансары? Времени? А может быть, упоминающиеся неоднократно в «Книге Дзиан» — Колеса Судьбы, составляющие вселенского механизма?

Попробуем объединить полученные аналогии:
SATOR— Насыщенный рот…
AREPO — Распространяет слово…/Имеет возможность…
TENET — Заставлять…
OPERA — Действовать…
ROTAS — Колеса…

Или примерно так: «Тот, кому есть, что сказать, заставляет работать Колеса Судьбы».

Очевидно, в древности квадрат Сатор мог служить для усиления магического влияния. Он действовал не сам по себе (и этим, сам по себе, был безопасен и очень удобен), а будучи активизирован какой-нибудь идеей, выраженной словесно или даже мысленно, подобно гиперболоиду во много раз усиливая потенциальную преобразующую мощь высказанного пожелания.
Но более того. В свете последних исследований смысловое устройство квадрата Сатор оказывается чрезвычайно сложным. Он отражает в себе весь принцип мирового устройства и, подобно свободному радикалу сильнодействующего вещества, магически посредничает между Макрокосмом и Микрокосмом, проверяя гармонию последнего по образцу первого, восстанавливая нарушенную организацию невидимого кристалла — будь то кристалл активных полей человека или кристалл явления или события.
Подобно кристаллу, Сатор способен расти в разные стороны.

Крест TENET в его центре, разрастаясь, образует сплошную «тенетную» сеть. Причем, каждой букве Т в ней соответствует какой- либо этап — жизни ли, события ли, явления ли; каждой букве N — смерть и новое рождение; каждой букве Е — переход от одного к другому. Слово Тенет сразу пробуждает в памяти, во-первых: аналогию сети — тенета, и, во-вторых: имя греческого бога смерти — Танат. Только смерть здесь выступает в качестве промежуточного звена между каждыми двумя этапами жизни, способствуя отмиранию старого и возрождению нового.

Квадрат Сатор, также, — аналог пирамиды. В этом нас убеждает тот же «тенетный» крест — как четыре дороги на ее вершину — N, где совершались жертвоприношения и производились магические обряды. Возможно, и воздействие его имеет какие-то общие черты с воздействием пирамид.

Кстати, в "Альтисте Данилове" (Альтист строил на нем какую-то хитрую мелодическую схему для своих импровизаций) текст переводился, кажется, так: "Пахарь Арепо за своим плугом направляет работы".

http://drvo.livejournal.com/15551.html



ЕжеГо
Основы Русской Философии
Го учит видеть целое :)

Re: про труд
paberu на rugo.ru Любитель Го
05, February, 2007 20:03   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Мне кажется, что труд - это то, что делает нас лучше. Поэтому путать работу и труд нельзя. Часто эти понятия противоположны - ибо иногда работа разрушает, а труд - он созидателен всегда, по определению. Поэтому ответить, что такое труд сердца - задача не из легких. Наверное, это любовь, в широком смысле. К своей женщине, к своей семье, к своей Родине, в конце концов. А также к тому хорошему, что в нас осталось. ^________^



Go is life? Hell, no! Life is Go!

Re: про труд
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
05, February, 2007 23:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     


Для идеалиста
Труд сердца - любовь.

Материалисту -
Качать в жилах кровь.



За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: про труд
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
05, February, 2007 23:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

работа всегда за деньги в современном мире.

Откуда вообще могло пойти распространение слова работа?

В христианстве под работой понималась деятельность раба Божия. Деятельность по превращению в наследника - сына Божия.

Работой, видимо, потом стали называть всякую деятельность человека на Руси, знаменуя то, что человек работает Богу, является его рабом. Плата: вечная жизнь в Раю.

Служили Богу в церкви монахи и белое духовенство. Кстати, они же назывались воинами Христа, несущими службу. Также известно, что ангелы тоже служат.

Труд. Это слово в меньшей мере использовалась на Руси. Видимо, из-за распространения крепостного права это слово было вымарано из сознания. Труд это уровень сынов Божиих.

Вот такие мне пришли мысли. Не знаю, насколько они верны.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: про труд
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
06, February, 2007 00:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
Поэтому ответить, что такое труд сердца - задача не из легких. Наверное, это любовь, в широком смысле.

Цитата:
Труд сердца - любовь.

Так. Но нужно найти действие.

Павлу. Как Вам такое действие - собрать пять человек, и с любовью в сердце рассказывать им раз в неделю про настольную игру Го?

?!



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: про труд
Porco Rosso на rugo.ru Любитель Го
06, February, 2007 11:43   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Труд - побудительный фактор для Лени - двигать Прогресс вперед.

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go